1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Солнечный каркасный дом со стойками Ларсена и теплоаккумулятором в плите

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Leo2, 08.08.15.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Солнечный каркасный дом со стойками Ларсена и теплоаккумулятором в плите
    Начал строительство плиты под энергоэффективный каркасный дом. Тема про проект дома https://www.forumhouse.ru/threads/246993/

    Плиту считал конструктор в форума @Amotkov. Строителей нашел на Бирже форумхауса.

    Плита похожа на УШП в плане того, что в ней тоже есть теплообменник - только отличие в том, что теплообменник в плите используется не для теплого пола, а для того, чтобы задействовать объем бетона плиты в качестве теплоаккумулятора и одновременно не иметь необходимость прогревать его полностью при отоплении дома. Поэтому плита фактически со всех сторон "обернута" утеплителем толщиной в 10 см. Чем планируется греть плиту - см. тему про проект по ссылке выше.

    В середине июня сняли плодородный слой и вырыли котлован. Глубина получилась около 30 см (на разных участках от 20 до 40-50 см) до уровня грунта. Далее была пауза недели на 2, т. к. на участке делал геотермальный коллектор. Фото - в теме "Геотермальный коллектор "многоэтажка". Хотел снятый плодородный грунт убрать трактором до начала работ по плите, но не получилось. В итоге пришлось пересадить пару елочек, чтобы трактор в будущем мог подъехать в куче земли с другой стороны. Поэтому, ждать с началом производства работ по плите особо смысла не было, но пауза все же была.

    С конца июня и до начала августа были нескончаемые дожди, что повлияло сильно на скорость работ. Также, это привело к дополнительным расходам и к изменению проекта плиты - но об этом ниже.

    Ошибкой было то, что сразу вырыли траншею до кессона. Хотели сэкономить и использовали трактор по максимуму - вырыли котлованы под септик, кессон и траншею для электрокабеля и водопровода. Траншея под дождями стала осыпаться и рушиться, также обрушился котлован под септик. Котлован под кессон выдержал, может быть потому, что вода из него уходила по стенке трубы скважины - везде после дождей были водоемы, а в кессоне нет.

    Короче, выровняли котлован (см. фото), выкопали траншею под вертикальный утеплитель грунта, уложили утеплитель высотой 1,2 м. Утеплитель используется технониколевский - для плиты Carbon Eco SP (плотность 40, толщина 10 см), для утепления грунта, теплого пола и отмостки - Carbon Eco (плотность 35, толщина 5 см)

    Вокруг утеплителя сделали обратную засыпку грунтом (глиной), утрамбовали как могли. После этого готовили дренажную траншею. Т. к. постоянно лили дожди, работа шла медленно. Короче, через 5 дней утеплитель всплыл - его выдавило из грунта. Внизу - водо-глиняная каша. См. фото в фотоальбоме по ссылке ниже.

    Восстанавливать конструкцию было дорого и долго (копать жидкую глину очень тяжело), поэтому я решил уменьшить глубину заложения утеплителя до 60 см ниже уровня котлована (по проекту было около 90 см). Также, для того, чтобы уменьшить мостик холода, утеплитель отмостки было решено перенести сразу на слой щебня. За пределами плиты на ширину 120 см на щебень уложили горизонтальный слой ЭППС 10 см.

    На дно котлована уложили 100 м ПНД-32 спиралью. Я хотел уложить обычной спиралью (Архимеда, с равным шагом), даже сделал расчет шага и количество витков. Обычная спираль нужна была для того, чтобы грунт под домом нагревался от центра к краям, я надеялся, что таким образом уменьшу теплопотери через внешний периметр. Рабочую неделю не был на объекте, в итоге строители уложили теплообменик двойной спиралью. Поэтому идея с неравномерным нагревом грунта от центра к краям разбилась о реальность стройки. Переделывать не стал. Может оно и к лучшему...

    Строители для чего-то сразу обернули щебень в дренажной канаве в геотекстиль и отсекли щебень подушки плиты. Поэтому возник перерасход геотекстиля примерно на 150 м2. Т. е. в дренажной канаве щебень 40-70 и дренажная труба, все это обернуто в геотекстиль. Сверху слой щебня 10 см по всей площади котлована. Затем на щебень уложили еще один слой геотекстиля. Снаружи периметра плиты уложили 10 см ЭППС на ширину 120см (длина листа ЭППС) и сверху начали укладывать песок с трамбовкой.

    На восстановление контура утепления и засыпку щебнем ушло еще одна неделя. Как всегда бывает, когда нужна проливка, дождей практически нет. Сегодня ночью была хорошая гроза с ливнем, пролило хорошо, но предыдущие 3 дня приходилось поливать песок водой из скважины.

    Далее после трамбовки и укладки канализации планирую по периметру плиты выкопать углубление до горизонтального утеплителя отмостки и поставить 10 см утеплителя на него высотой 60 см (ширина листа ЭППС). Этот утеплитель одновременно будет являться утеплителем грунтового теплоаккумулятора и утеплителем торцов плиты.

    Сейчас в деревне, интернет тут слабый, поэтому фото выложу завтра вечером. Но если кому интересно - очень много фото есть на сайте про мой дом - http://dom.solarhome.ru в разделе Фотоальбом-Фундамент

    Трамбуют виброплитой ВП-88080, 15 кН 90 кг, слоями примерно по 10-12 см. Там, где песок слишком мокрый, плита зарывается. У виброплиты есть бачок на 15 л для воды, но строители говорят, что толку от него нет.

    Пока тест каблуком и штыковой лопатой не проходит. Может песок еще мокрый?
     

    Вложения:

    • IMG_2107-s.jpg
    • IMG_2111-s.jpg
    • IMG_2117-s.jpg
    • IMG_2090-s.jpg
    • IMG_2120-s.jpg
    Последнее редактирование: 08.08.15
    Leo2 , 08.08.15
    #1 + Цитировать
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Щёлково
    Да где же Вы понабрались таких технологий?
    Нормальный подход.
     
    Smart2305 , 09.08.15
    #2 + Цитировать
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Ну как же! @al185 #16 и https://www.forumhouse.ru/entries/1590/

    Котлован. Начало
    PANO_20150621_075601908.jpg
    IMG_2068.JPG Так было до "всплытия".
    Грунтовый теплообменник и всплывший утеплитель PANO_20150723_142004541.jpg
    IMG_20150723_141903.jpg
    IMG_20150729_080537.jpg Утепление грунта, дубль 2. Обратная засыпка песком с 2 сторон.
    IMG_20150729_133133.jpg IMG_20150729_133202.jpg Дренаж
    IMG_2096.JPG Слой щебня 10 см.
     
    Leo2 , 10.08.15
    #3 + Цитировать
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Щёлково
    Надеюсь убедились, что каблучный метод не работает!
     
    Smart2305 , 10.08.15
    #4 + Цитировать
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    А какой "работает"?

    "Исправленный пирог" фундамента
     

    Вложения:

    • Принципиальное сечение по фундаменту-2.jpg
    Leo2 , 10.08.15
    #5 + Цитировать
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.858
    Благодарности:
    4.198

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.858
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Казань
    А смысл? Самая большая объёмная теплоёмкость у воды. 1 кв. м вашей бетонной плиты заменяется 104 литрами воды.
     
    DiaZoN , 10.08.15
    #6 + Цитировать
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Бетон уже есть, почему бы его не использовать полезно и как ТА? Т. к. дом непостоянного проживания, плиту нужно было отделять от дома, чтобы не греть дом неделю. Водяной ТА тоже будет, примерно на 1-1,5 куба. Подробно обсуждалось в теме про проект (см. ссылку в первом сообщении).

    И все-таки, как проверить качество трамбовки?
     
    Leo2 , 10.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    На сегодня сделана канализация, уложен утеплитель и гидроизоляция, вяжем арматуру и раскладываем теплообменники плиты.

    Вода ушла. На отмостке тест лопатой и каблуком утрамбованный песок проходит. :) Под утеплителем проверить уже не могу, но, надеюсь, там так же.
     

    Вложения:

    • IMG_2145-s.jpg
    • IMG_2143-s.jpg
    • IMG_2160-s.jpg
    • IMG_2162-s.jpg
    • IMG_2163-s.jpg
    • IMG_2164-s.jpg
    Leo2 , 22.08.15
    #8 + Цитировать
  9. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.858
    Благодарности:
    4.198

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    DiaZoN

    Надзирающий над надзирающими

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    4.858
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Казань
    Вы только ради этого отошли от классической УШП в сторону 250 мм плиты?
     
    DiaZoN , 22.08.15
    #9 + Цитировать
  10. mdaboris
    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    mdaboris

    Участник

    mdaboris

    Участник

    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Под утеплителем уплотнено хорошо. Только убедившись в том что желаемое достигнуто. Мы приступает к другому этапу. IMG_20150821_142127.jpg IMG_20150821_142133.jpg
     

    Вложения:

    • IMG_20150821_142155.jpg
    mdaboris , 23.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Нет. #358 #328 #331
     
    Leo2 , 24.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Плиту залили неделю назад. Ничем не закрываем, т. к. почти каждый день дожди.
     

    Вложения:

    • i_8558728578.jpg
    • i_8558728573.jpg
    • i_8558728568.jpg
    • i_8558728566.jpg
    Leo2 , 04.09.15
    #12 + Цитировать
  13. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Не плохое решение, но я б сделал конструкцию по проще:

    Положил бы дренаж в самую нижнюю точку и сместил бы вертикальный утеплитель влево, а справа засыпал щебень для дренажа.

    Там же на -300мм сделал был ливневку.

    В грунт под дренажкой еще б петельку ПНД заложил.

    И песка под дом так много не сыпал бы, толку от него нету.
     
    PipilatsMotors , 14.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    @PipilatsMotors, у меня примерно так и сделано.

    По дну дренажной канавы проложена петля ПНД-32 по периметру, к которой примерно посередине врезана петля из скважины 12м глубиной (осталась после неудачного бурения на воду).

    Ливневые колодцы установлены в 4 точках на глубине около 25 см, от них рыжей трубой по краю отмостки ливневка идет до своего углового дренажного колодца.

    Таким образом, у меня в котельной выходят трубы от
    1. "Многоэтажки" 130 м
    2. Петля по периметру фундамента + скважины
    3. Петля теплообменника грунтового аккумулятора под плитой
    4. 3 петли теплообменника в плите, будут заведены на один коллектор.

    После обустройства теплых полов будет еще куча труб ТП.

    Теперь стоит задача продумать и завязать все это по-умному для того, чтобы
    1) использовать плиту как суточный аккумулятор
    2) закачивать под плиту тепло от солнечных коллекторов под дом и зимой потихоньку его забирать
    3) летом охлаждать дом за счет петли периметра. Может и зимой удастся хоть немного тепла от него получить за счет скважины, но есть риск переохладить периметр
    4) геотермальный коллектор - для отопления зимой и охлаждения летом.

    Видел у вас на сайте схему интеграции разных контуров через водяной теплоаккумулятор. Можете посоветовать, как лучше мне все указанное выше увязать и какой алгоритм работы выбрать? Какое оборудование для этого понадобится?

    А чем плодородку замещать тогда? Котлован до твердого грунта был, около 40 см глубиной.
     
    Leo2 , 15.09.15
    #14 + Цитировать
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Отлично, @Leo2,

    Пока идет все очень грамотно, да же очень.

    Сортировка тепла должна быть автоматическая.
    Наши стандартные решения без трехходовых кранов, (недолюбливаю их) трехэтажные:
    приоритет ГВС,
    потом отопление, и затем в ТА на зиму.

    У вас 4-х этажная за счет оперативного ТА из бетона.

    Здесь без трехходовиков не обойтись, но задачка не сложная.

    Схемы вышлю на мыло.
     
    PipilatsMotors , 15.09.15
    #15 + Цитировать