1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    Выбор материала стен каменного дома - 2
    Начало Выбор материала стен каменного дома

    Здесь задаем вопросы из чего возвести стены Вашего дома - кирпич, поризованная керамика, газосиликатные блоки (ГСБ), пенобетонные блоки, керамзитобетонные блоки (КББ), Ж/Б монолит, технология велокс, арболит... В общем все искусственные каменные материалы.
     
    nij , 06.03.14
    #1 + Цитировать
  2. antirukazhop
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77

    antirukazhop

    Живу здесь

    antirukazhop

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77
    Как думаете из чего мне сделать самому дом? Живу в доме все инструменты есть, руки не так как на аватаре) куб леса брус стоит 6000, цемент 350, пгс 1000 тонна рублей..глухомань нет ни миксеров. Ни насосов ни всяких арболитов, опилки есть конечно, но мне не нравится..кирпич или бу или новый далеко - дорого..вот думаю может жб вылить да ппс зашить,..газ есть на участке сообственно из за газа только и строить хочу новый дом..дрова надоели.

    Участо сухой почти ровный суглинок девять соток, метров двести рядом пятиэтажка стоит, тоесть не болотина.

    Десять на 15 думаю, 50 гараж и дом сотка, больше особо ни к чему.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.07.15
    antirukazhop , 14.07.15
    #2 + Цитировать
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.004
    Благодарности:
    40.564

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.004
    Благодарности:
    40.564
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @antirukazhop, Вы регион проживания то укажите. От этого многое зависит.
     
    Dimastik25 , 14.07.15
    #3 + Цитировать
  4. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мерзлота вечная есть? Пятиэтажка рядом на сваях стоит или так?
     
    holy sp , 14.07.15
    #4 + Цитировать
  5. antirukazhop
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77

    antirukazhop

    Живу здесь

    antirukazhop

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77
    Но покартам ага рядом уже вечная проходит..обь видимо не дает.

    Но выше пяти этажей не строят..я скважины бурю, короче плывун везде на восьми метрах..ну так от рельефа..уровень реки грубо..потом пару подпоров, и вот он дебет воды бесконечный..17 метров обычно дыру делаю метров 9 столб воды стоит..гуляет зима осень весна метра на два.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.07.15
    antirukazhop , 14.07.15
    #5 + Цитировать
  6. АнтонОдинцов
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    226

    АнтонОдинцов

    Живу здесь

    АнтонОдинцов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Раменское
    Помогите советом
    Строитель предложил дом из 2,1 нф кирпича 38 см и облицовка. Так говорит дешевле. Я ему в ответ что холодно будет. А он мне - ну тогда из кирпич 2,1 нф 25 см толщиной потом 100 пеноблок (вместо утеплителя) и облицовка.
    Вопрос. Как думаете это нормально?
    Имеет место жить этот пирог стены?
    Нужен ли вентиляция фасада?
    Как всю стену между собой крепить, на сетку?
    Если не сложно выскажите свое мнение пожалуйста.
     
    АнтонОдинцов , 16.07.15
    #6 + Цитировать
  7. antirukazhop
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77

    antirukazhop

    Живу здесь

    antirukazhop

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    77
    Не знаю что такое НФ кирпич, но пусть кирпичь теплопроводность 0,8 а дерево 0,16 ..пусть даже будет в четыре раза кирпичи проводят теплоэнергию быстрее итого мы можем поделить твою стену на четыре в толщину что бы представить наглядней..40 см кирпича это дом из десятки дерева..мне в Сибири и из 20 см дерева не очень нравится..это холодно. Что равносильно 80 см кирпичей..найди теплопроводность своего пеноблок и так же подумай.
     
    antirukazhop , 16.07.15
    #7 + Цитировать
  8. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    @АнтонОдинцов, утепления из 10 см Пено или газоблока это очень никудышное утеплеик. Из 10 см ваты или пенопласта ещё куда нишло, но 25 см кирпичной стены без проекта для двухэтажного дома дело рисковое.
     
    VictorUfa , 16.07.15
    #8 + Цитировать
  9. id231898855
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    46

    id231898855

    Живу здесь

    id231898855

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    46
    Всем добрый день!

    Выбираю материал несущей стены для энергоэффективного дома. Видятся следующие варианты:

    1. Ж/б монолит
    Плюсы:
    - самый крутой вариант в смысле надежности конструкции;
    - фундамент можно делать тоньше, так как несущая стена будет тоньше.
    Минусы:
    - сложность и дороговизна строительства. Хотя Алекс из Питера доказал, что подобный дом можно построить недорого;
    - дом не будет "дышащим" (я так понимаю имеется ввиду паропроницаемость). Вот на это реально плевать, так как в любом случае буду ставить рекуператор.

    2. Кирпич
    Классный вариант, но тесть ругается, что сильно долго из него придется строить.

    3. КББ (керамзитобетонный блок)
    Плюсы:
    - все преимущества кирпича, но при этом имеем крупноформатный блок;
    - крепкий, то есть очень хорош именно как конструктивный материал, в том числ под тяжелый навесной фасад с толстым слоем утеплителя;
    Минусы:
    - блоки довольно тяжелые (тяжелее чем ГБ);
    - камень хрупкий. Насколько я понял это значит, что может быть большой процент боя при транспортировке.

    4. Газобетон D600
    Плюсы:
    - крупноформатный блок, - можно быстро поднять коробку;
    - достаточно крепкий для двухэтажного дома;
    - легче чем блоки из КББ;
    - можно сначала поставить коробку, заселиться, а утеплитель+фасад сделать через год-два по мере поступления денег. Вот это мне пофиг, так как сразу есть вся сумма необходимая для строительства.
    Минусы:
    - заморочки с армпоясами;
    - как и весь газобетон желательно сначала просушить год перед тем как заворачивать в утеплитель. Не хочу ждать так долго, - в идеале нужно заселиться в дом через полгода-год после начала строительства и не делать больше ничего;
    - анкера (или как они там называются) могут повылетать из стены при попытке навесить тяжелый навесной фасад с утеплителем.

    Предварительно остановился на варианте ж/б монолит высотой до 1,5 метра от уровня земли, а выше - КББ.
    По московским ценам на стройматериалы вроде получается примерно также как и из других материалов, но реально коробка получится крепкой и быстрой в сборке.

    Не до конца уверен насчет КББ.
    Одни его хвалят, что крепкий и не мокрый (в отличии от ГБ).
    Другие ругают, что хрупкий.

    Соответственно вопрос. Насколько использование КББ оправдано в моей ситуации?

    P. S.:
    Осилил 205 страниц предыдущей ветки, но как водится вопросов появилось больше чем ответов :)
    Исходные данные:
    - Москва;
    - газа нет и не будет, так как подключение стоит безумных денег + хождения по (мукам) инстанциям в течение года;
    - отопление электричеством + камин;
    - возможно, тепловой насос, но смущает цена под ключ, - думаю выгоднее в энергоэффективность дома вложиться;
    - два этажа + холодный чердак, окна по-минимуму;
    - утепление стен фасадной каменной ватой минимум 15 см (в идеале до 50 см) + вент. зазор + облицовка
    - облицовка под вахверк каким-нибудь долговечным материалом. Предположительно ЦСП с мраморно-гранитной крошкой (но пока что не вполне ясен вопрос цены):
    http://www.komakplat.ru/arh.php#prettyPhoto[design]/4/
    - фундамент - лента (насколько заглубленная, еще не решил);
    - деньги есть сразу на всю стройку, построиться хочу и быстро, и недорого;
    - строить будет тесть с опытом постройки собственного дома из ГБ + крупная база отдыха в Новороссийске. Был там директором и главным забойщиком.
     
    id231898855 , 17.07.15
    #9 + Цитировать
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.007

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.007
    Адрес:
    Нижний Новгород
    https://www.forumhouse.ru/threads/254450/
     
    СТАСНН , 17.07.15
    #10 + Цитировать
  11. id231898855
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    46

    id231898855

    Живу здесь

    id231898855

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    46
    Да, да. Видел эту ветку. Почитаю.

    Что-то пока тема про энергоэффективные дома более популярна в разделе каркасников.
    Там 30 см утеплителя в Краснодаре никого не впечатляют. Еще и нахваливают, какой молодец.
    А в каменном доме сделают 15 см, и все в ужасе от перерасхода денег на утеплитель :)
     
    id231898855 , 17.07.15
    #11 + Цитировать
  12. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    831

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    831
    Адрес:
    Белгород
    КББ в пол-блока - очень хрупкая конструкция, а в блок - как вы увяжете стены?
    Если же монолит предполагается в 40 см, то разумнее делать цокольный этаж.
    почему не рассматриваете вариант Ж/Б каркас+заполнение?
     
    Halad , 17.07.15
    #12 + Цитировать
  13. Chestniy
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    13

    Chestniy

    Участник

    Chestniy

    Участник

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    13
    Я тоже определяюсь. Слежу за этой темой, технология интересная https://www.forumhouse.ru/threads/313678/
    Нравится, что нет утеплителя внутри дома. Кстати, Вашу задачу по энергоэффективности решает. Можно толщину утеплителя увеличить, но я за принцип разумной достаточности. Если вбухать деньги в энергосбережение, а они 25 лет возвращаться будут. Смысл в таком сбережении!
    Про КББ почитаю, интересно.
     
    Chestniy , 17.07.15
    #13 + Цитировать
  14. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Долго думал и надумал такой вариант:

    Стены из бетонных блоков толщиной 190мм
    1.png
    Плюсы:
    1) Низкая стоимость (за счет малой толщины стены)
    2) Скорость укладки (быстрее чем кирпич и монолит)
    3) Прочность (на них без проблем можно повесить вентфасад, в отличие от газоблоков)

    Минусы
    1) Низкая теплоэффективность (но я буду делать вентфасад из керамогранита, утепление все равно будет, 5 или 15 см уже не так важно)
    2) Эксцентриситет (толщина не проходит по СНИП, некоторые авторы вообще рекомендуют ширину стен от 380)

    Проблему с эксцентриситетом можно решить (?) сделав в стенах каждые N (по расчету) метров колонны из таких блоков шириной M (по расчету)
    2.png

    В процессе кладки стен в такие колонны вставляется вертикально арматура и заливается бетон. Арматуру можно перевязать с перекрытиями или армпоясом.

    Решение получается не очень дорогое и по-моему надежное.
    Как считаете, гуру?

    @al185, @Dimastik25, @44alex, @navashino, @Winder, @Smart2305
     
    Navik , 18.07.15
    #14 + Цитировать
  15. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    656

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @Navik, Вы сами кидать эти блоки будете ?
    Я бы не советовал из " Тяжелого бетона" блоки для самостоятельной кладки, т. к. задолбаетесь быстро и устанете, ИМХО - проще ПЕНО, Газоблоки, у них и длина 600 мм почти и ширина с высотой кратны 10 см. и САМОЕ ГЛАВНОЕ, - ОНИ ЛЕГЧЕ В НЕСКОЛЬКО РАЗ !

    А Если наемные каменщики, т. е. " По-людсски " :aga: и без садомазахизма, то пофигу из чего, т. к. им эти блоки Тягать !
     
    navashino , 18.07.15
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.