1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Выбор материала стен каменного дома - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Можно и так, а вообще бороться с " ЭКСЦЕНТРИЧНОСТЬЮ" лучше колоннами 400 на 400 из бетона М-400 -500 и усиленным армированием (15-20 см. кв на колонну) - Это очень мощная штука! :cool:
     
  2. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Конечно лучше. Только под них надо ставить опалубку, а это занятие весьма долгое и требующее навыков. А так, при наличии вменяемого расчета (кто бы мне его сделал), мой вариант выглядит дешевле.
     
  3. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Нет, не сам.
    У соседа узбеки кладут, берут 1000р за кубометр таких блоков.
    Ну за монолит, понятное дело, доплачу сколько-то.
     
  4. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Не совсем понял ! Что вам усиливать нужно ?
    Если стены, то пилястры нужно Выкладывать, одновременно со стенами,
    так часто в гаражах делают, когда стена вполкирпича или в кирпич.

    Такое решение нравится не всем, его нужно в интерьере обыгрывать
     
  5. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Вот вариант стены ! стена.jpg
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.436
    Благодарности:
    92.360

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.436
    Благодарности:
    92.360
    Адрес:
    Наро-Фоминск
  7. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за идею.
    А если усиливать вот так?
    3.PNG
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Navik
    с тем же результатом можно вообще собрать металлический каркас и заполнить его чем угодно - Т. Е. на усиление работает только арматура/металл, а бетон при такой толщине только заполнитель пустот (можно просто забить раствором или засыпать песком).
    И конечно, чем больше металла - выше прочность.
     
  9. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    :hello:
    Я сомневаюсь в этом, т. к. во-первых стена не совсем тонкая и при ширине основной стены 250-300 мм, полная ширина с учетом пилястр должна быть 500-600 мм, а для кирпича и блоков это уже НОРМАЛЬНО.
    + еще утеплитель !

    Но можно снивелировать эти теплопотери (отличные от основной стены), утеплив более тонким и эффективным теплоизолятором сами пилястры (ппу, стизол и. т. п.)

    В варианте с обшивкой присутствует т. н. " Экранный эффект", он тоже выравнивает локальные " ПЯТНА " пониженной температуры стен .
     
  10. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Это уже Дурбазол / дурисол какой-то получается:)]

    По сравнению с классическим монолитом, получается каторга.
    Стойку 100 * 100 или 120 * 120 пролить и протрамбовать намного сложнее,
    чем монолитную стену пусть 200 мм толщиной.

    Стойки будут работать по-отдельности каждая, а не в связке.

    И еще у меня есть сомнения в устойчивости колонны всего 10 на 10 см ! на пролете 2.5-3.0 метров.

    от 300 см наименьшая толщина стойки из ж/б должна быть 1/20 пролета,
    т. е. - 150*150 мм минимум !
     
  11. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Металлический каркас будет Огромным мостиком холода (в 100-120 раз по ср. с деревом или пеноблоком)
    Засыпать песком ? - Ну это же не сарай или склад, а ДОМ
    , а греться чем ? ТЭЦ:)
    Работать металлоконструкции могут и на сжатие, и на прогиб,
    и на растяжение, итп.

    Бетон является участником " ДВИЖУХИ "
    - Вот попробуйте вместо балки или перемычки положить 6-10 прутков арматуры 10мм.:aga:, на это дело дать полную нагрузку, и выложить катастрофу на ютуб, чтобы люди поржали:)]

    Армарура - это каркас, опутывающий тело бетона как скелет,
    в балке нижняя арматура работает на растягивающие усилия и не дает ей сломаться чуть менее, чем полностью,
    Верхняя арматура принимает Сжимающие усилия, а в многопролетной балке помогает балочке не продавиться над колоннами, на которых лежит !
    Еще арматура спасает от катастрофической усадки бетона.
    Хомуты и поперечка-песня отдельная :)

    Бетон - принимает СЖИМАЮЩИЕ УСИЛИЯ, помогает распределить нагрузку, обеспечивает требуемое сечение элемента НАПРОГИБ (ну это ИМХО)
    без одного другого не может просто быть
    , если это не стяжка в сарае :aga:
     
  12. Navik
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204

    Navik

    Живу здесь

    Navik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Буду думать над экономичным вариантом стен дальше (требования - минимальная цена, нормальная прочность и устойчивость, теплоэффективность не интересует т. к. вентфасад).
     
  13. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Вот вам еще вариант:
    1. Покупаете несколько листов ламинированной фанеры (можно и осп толстую)
    2. Профильную трубу (до 10 шт.) примерно 40 на 60 !
    3. Варите 4 лесенки из трубы, ступеньки-ребра с шагом 500-600 мм
    4. Обшиваете лесенки фанерой.
    5. Привариваете на углах фиксаторы !
    6. Соединяете в углах (разьемно)

    Из этих лесенок собираете короба, т. е.
    у вас получается ИНВЕНТАРНАЯ ОПАЛУБКА типа, только на колонну.
    И с помощью узбеков собираете КАРКАС - МОНОЛИТ с последующим заполнением чем-угодно.
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Стена всё равно будет утепляться (хоть монолитная, хоть кирпичная при толщине 20 см).
    Не гоните туфту - у вас не готовое ЖБИ с завода, а получится «самопал», и что у вас как будет работать - ещё посмотреть.
    Да пожалуйста - кирпичные перемычки так и делаются (раньше вообще обходились без бетона и без металла - про «сводчатую конструкцию» не слышали?
    Т. е. строить дом можно из чего угодно и как угодно, если конструкция просчитана. Равно как и просчитанную конструкцию можно усилить (увеличив толщину арматуры и толщину стен, применив готовые ЖБИ).
     
  15. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Это дорого ! Даже ЛСТК !
    :)]
    У меня все ж/б конструкции - САМОПАЛ !
    Дело не в ЗАВОДСКОМ " КАЧЕСТВЕ ", а в соблюдении технологии и правильном рассчете.
    А вы не слышали об Огромных РАСПИРАЮЩИХ УСИЛИЯХ в сводчатых конструкциях?
    А если стены разопрет ВОТ ЭТИМ !?
    А колонны 150 на 150 см - не комильфо !

    Арки годятся только для окон (ВОТ МНЕ АРОЧНЫЕ ОКНА НЕ НРАВЯТСЯ)
    ну это вопрос фломастеров:aga:
    Согласен, но стоит добавить фразу - " Если деньги есть на это "

    Да можно, но готовый дом усиливать сложно и затратно,
    не проще-ли сначала качественно построить ?
     
Статус темы:
Закрыта.