1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Использование земли как аккумулятора тепла-холода

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Dimonat, 07.04.09.

  1. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Саранск
    Приветствую сообщество! :--)
    Вот решил поделиться своими соображениями по поводу одной (не новой и не моей) идеи.
    Ход моей мысли был таков. Раздумывая над системой отопления решил использовать рекуператоры тепла (это когда выходящий из дома теплый отработанный воздух согревает поток входящего свежего, но холодного). А почему-бы не повысить эффективность сего процесса, пропуская воздух по трубам, закопаным в землю? С начала отопительного сезона, земля еще прогрета и будет неплохо согревать входящий воздух. При достаточной длине труб, и глубине их залегания ниже уровня промерзания грунта, получится получать подогретый естественным образом воздух. За зиму, вокруг труб образуется очень даже немалая зона замерзшего грунта. Летом же с началом жарких дней воздух опять же не плохо пропустить уже непосредственно в дом через эти трубы, чтобы немного охладить воздух.
    Очень хорошо данная идея ложится на систему воздушного отопления-кондиционирования.
    У меня рядом с домом предусмотрена площадка для "дзенского садика". Поскольку растительность там не нужна, то мерзлота не помешает.
    Какие я вижу трудности?
    1. Сложность устройства глубокозалегающей "змейки" труб. Не копать же полностью весь котлован, а потом засыпать его.
    2. Проблемы с контролем объема промерзания грунта, чтобы он не затронул фундамент дома и корни растючек. Возможно поле нужно "утеплять" по периметру, а также можно использовать утепление сверху, для того чтобы уменьшить глубину залегания труб.
    3. Проблема выбора материала труб, подвергающихся сложным процессам заморозка-разморозка снаружи, обмерзание зимой и конденсат летом внутри.
    4. Проблема контроля чистоты воздуха. Влажность - благодатная среда для развития патогенной флоры, которая потом попадает в дом.

    Кто-что думает по списку проблем и методам их решения?
     
    Dimonat , 07.04.09
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Понизите уровень промерзания почвы- проблемы с фундаментом и домом.
     
    Почти профи , 07.04.09
    #2 + Цитировать
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183
    Адрес:
    Литва
    Энергия , потраченная не перегонку возхдуха, "перекроет" выгоду от такого акамулятора.
     
    Aleksej2000 , 07.04.09
    #3 + Цитировать
  4. beepla
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    beepla

    Участник

    beepla

    Участник

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    мне кажется, достаточно будет небольшого вентилятора, энергии много не потребуется.
     
    beepla , 08.04.09
    #4 + Цитировать
  5. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Саранск
    Как бы точно оценить? Труба на самом деле получается с множеством изгибов и порядочной длины, а иначе не имеет смысла делать.


    Если использовать утепление с боку, то фундамент и др. можно уберечь. И это - не большая проблема.
    Прикиньте экономию на зимнем отоплении и на летнем кондиционировании воздуха. При воздушном отоплении отопитель будет включаться вообще только по ночам раза два три на 15 минут. Поскольку днем обычно воздух извне не забирается, а циркулирует только внутри здания. Нужен он ночью, когда люди в доме. При условии, что воздух сначала прогревается в земле до почти нулевой температуры, а потом еще рекуператор отдает ему своё тепло... остаётся чуток подогреть до нужной температуры.
    Можно еще включить в цепь солнечный коллектор. В зависимости от планировки либо в цепь отопления, либо в цепь подготовки горячей воды (какая из систем ближе к южной стороне).
    А вентилятор хорошо подпитывать от ветрогенератора (парусного типа, работающего даже при малых ветрах) и солнечной батареи :--)
    При хорошем утеплении дома и использвания принципов солнечной архитектуры... все затраты могут оказаться разовыми.
     
    Dimonat , 10.04.09
    #5 + Цитировать
  6. beepla
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    beepla

    Участник

    beepla

    Участник

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вы, на самом деле, говорите о геотермальных тн:
    вот тут можно почитать об этом: http://ru.lv.allconstructions.com/portal/categories/14/1/0/1/article/88
     
    beepla , 10.04.09
    #6 + Цитировать
  7. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Саранск
    Спасибо! :). Теперь я знаю как это называется.
     
    Dimonat , 13.04.09
    #7 + Цитировать
  8. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    6.326

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.427
    Благодарности:
    6.326
    Адрес:
    Москва
    Вы в начале прикиньте стомость такой системы. Стоимость одного поекта будет примерно равна стоимости отопления дома как минимум в течении 5 лет, я уже не говорю об её эффективности, и кто её у вас будет потом обслуживать, или вы думаете, что она будет работать без поломок? Её настройка займет минимум пару сезонов и естественно дополнительных немалых вложений на переделки. Если подвести итог, то ваша система не сможет себя окупить в обозримом будущем. Так что если хочется порассуждать, то теоретически всё можно, но практически на этом все и закончится.
     
    viktor50 , 13.04.09
    #8 + Цитировать
  9. Buster
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68

    Buster

    Живу здесь

    Buster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Надо бы сначала сделать маленькую систему для изучения её свойств и потратить на это пару лет. После обработки полученных данных станет ясно, стоит строить полноразмерную систему или нет.
     
    Buster , 14.04.09
    #9 + Цитировать
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.900

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.080
    Благодарности:
    2.900
    Адрес:
    Москва
    Проще сразу тогда делать тепловой, насос, вполне реальное и надежное отопление! На форуме несколько тем об этом:

    http://www.forumhouse.ru/threads/19779/
    http://www.forumhouse.ru/threads/3379/
     
    cardiosoma , 14.04.09
    #10 + Цитировать
  11. beepla
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    beepla

    Участник

    beepla

    Участник

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если не зацикливаться на желании получить 100% отдачу от такого вида обогрева-охлаждения, то и сложную систему городить не надо. Просто ставятся всюду, где нужно, рекуператоры, трубу вентиляционную пропустить под землей (километры труб не надо), чтобы воздух хотя бы немного нагревался на входе зимой и охлаждался летом. Это просто необходимые действия, чтобы сократить теплопотери и улучшить систему вентиляции. При строительстве дома я бы подумала также о стене тромба как о мощном аккумуляторе дневного тепла или заложила бы солнечную теплицу, но мне больше стена тромба импонирует. Ну, еще печь-камин. Также есть еще идеи (не мои, но они мне нравятся) о том, как еще можно что-то улучшить. Каждая идея по отдельности не может быть эффективна, все вместе они должны помочь уменьшить затраты на отопление.
     
    beepla , 14.04.09
    #11 + Цитировать
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.183
    Адрес:
    Литва
    Каждый изгиб трубы забирает 10% мощности потока воздуха. Поэтому вы ошибаетесь. По прямой да, но не по лабиринту труб.
     
    Aleksej2000 , 05.05.09
    #12 + Цитировать
  13. _vad

    _vad

    _vad

    Гость

    Уже давно в голове заселилась идея которую хочу обсудить с людьми. Земля под домом и в окресности летом нагревается, зимой охлаждается. На глубине нескольких метров образуется зона практически постоянной температуры. Для Украины это около 15 градусов, для более северной России поменьше, для теплых стран больше. Эта температура - баланс между поступлением тепла зимой, летом и внутренним теплом земли. Нам для комфортной жизни нужна более высокая температура, поэтому возникает вопрос: а нельзя-ли сместить этот температурный баланс в сторону скажем 22-25 градусов, и еще не на глубине чтоб а на поверхности, там где наш дом стоит и желательно вместе с двором. Вобщем приходит на ум мысль что, а почему-бы и нет. Нужно просто весь дом вместе с двором и верхней частью земляного покрова поместить в такую теплицу, в которой-бы летом земля нагревалась от солнца и тепло накапливалось бы в земле, а в холодное время тепло-бы не разлеталось или разлеталось медленно. Тогда по идее весь ваш участок вместе с домом и земля под ним создадут новый тепловой балланс, такой какой мы сами захотим. Для того чтобы летом дом не перегревался его можно вентилировать внешним более холодным воздухом. Чтобы зимой ваше тепло не уходило через землю, нужно вокруг всего вашего покрытого участка прорыть канаву и засыпать ее теплоизолятором, но рыть это наверное очень дорого, возможно будет дешевле просто положить вокруг всего утепленного участка дорожку в несколько метров шириной из теплоизолятора.
     
    _vad , 14.05.09
    #13 + Цитировать
  14. beepla
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    beepla

    Участник

    beepla

    Участник

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это запредельно дорого - то, о чем вы говорите. Проще переехать жить в район экватора.
     
    beepla , 14.05.09
    #14 + Цитировать
  15. _vad

    _vad

    _vad

    Гость

    Почему так уж запредельно? Разве люди не строят теплицы и парники? В район экватора при этом никто не едет. Кроме того если изначально планировать всю архитектуру под такой проект, то возможно значительно сэкономить на строительстве собственно дома, так как в самом доме не потребуется серьезное утепление и отопление. Конечно, чтобы сказать более определенно нужны тепловые и экономические расчеты.
     
    _vad , 14.05.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также