1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

Тепловой насос самому полностью (фоторепортаж)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 31.08.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Тепловой насос полностью самому (фоторепортаж)
    (модераторы, если необходимо, прошу подкорректировать, а то не получилось залить пост правильно)


    Добрый день, форумчане! :)

    Расскажу свою историю в которой пытался решить проблему отопления своего дома.


    Предыстория:



    [​IMG]


    Имелся только построенный дом на 2,5 этажа. Площадь:

    1 этаж 64 м2,
    2 этаж 94 м2,
    2,5 этаж 55 м2,
    гараж 30 м2.

    С самого начала был куплен б/у газогенерационный котёл на дровах мощностью 40 к. в. Но как подошло время инсталляции совсем меня перестала радовать перспектива заготовки дров, извечная борьба с мусором, да и по натуре я больше дервиш, могу запросто пару дней дома не появляться.

    И тогда я склонился к сжиженному газу. Замечу, что труба природного газа низкого давления проходит в 1,5 км от дома. Но плотность заселения у нас маленькая, и тянуть трубу ради меня одного + проект + инсталляция просто ввергает меня в ужас.

    Ставить бочку на несколько кубов на участке я тоже не могу. Не хочется портить внешний вид. Решил установить пару шкафов с батареей 80-литровых пропановых баллонов из 6 штук в каждом.

    Газовый оператор уверял, что сами приезжают, сами меняют, вы лишь только нам позвоните. К неудобствам относил лишь головную боль раз в три недели, а также возможность несанкционированного заезда газовой машины на мою бедующую брусчато-легковую стоянку, качения-волочения баллонов по ней же. В общем человеческий фактор. Но проблему разрешил случай:


    Идея теплового насоса:


    Идею теплового насоса вынашивал давно. Но камнем преткновения было однофазное электричество и допотопный счётчик на 20 ампер максимальной нагрузки. Поменять эклектическое питание на трёхфазное или прибавить мощность в нашем районе пока нет. Но неожиданно мне планово поменяли счётчик на новый, 40 амперный.


    [​IMG]


    Прикинув, решил, что этого хватит на частичный обогрев (2,5 этаж я не планировал использовать зимой), взялся зондировать рынок тепловых насосов. Запрошенные в одной фирме цены (однофазные ТН на 12 киловат) заставили задуматься:

    Thermia Diplomat TWS 12 к. в. ч. 6797 евро
    Thermia Duo 12 к. в. ч. 5974 евро

    Требовалось не менее 45 ампер на пусковой ток.
    К тому же, так как планировалось брать теплосъём со скважинной воды, не было уверенности в дебете моей скважины. Чтобы не рисковать такой суммой решил собрать ТН сам, благо какие-то навыки были из жизни. Работал в бытность менеджером по распространению вентиляционно-кондиционерного оборудования.


    Концепция:



    Решил делать ТН из двух однофазных компрессоров по 24000 БТУ (7 кв. ч. по холоду). Так получался каскад общей тепловой мощностью 16-18 киловат при потреблении электричества при СОP3 около 4-4,5 киловат/часа. Выбор двух компрессоров был обусловлен меньшими стартовыми токами, так как их запуски думано не синхронизировать. А также поэтапность ввода в эксплуатацию. Пока обжит только второй этаж и хватит одного компрессора. Да и поэкспериментировав на одном, потом будет смелее доделать вторую секцию.

    Отказался от использования пластинчатых теплообменников. Во первых, из соображения экономии, не хотелось выкладывать за Данфос по 389 евро за штуку. А во вторых, совместить теплообменник с ёмкостью теплоакомулятора, то есть, увеличив инерционность системы, убив тем самым двух зайцев. Да и не хотелось делать водоподготовку для нежных пластинчатых теплообменников, снижая тем самым КПД. А вода у меня плохая, с железом.

    Первый этаж уже оснащён обвязкой тёплого пола с примерным шагом 15 см.


    [​IMG]


    Второй этаж радиаторы (слава Богу, хватило скупости поставить их с 1,5 тепловым запасом ранее). Забор теплоносителя из скважины (12,5 м. Установлена на первый слой доломита. +5,9 замер на 03.2008). Утилизация отработанной воды в общедомовую канализацию (двух камерный отстойник + инфильтрационный грунтовый поглотитель). Принудительная циркуляция в контурах теплосъема.


    Вот, принципиальная схема:

    [​IMG]

    1. Компрессор (пока один).
    2. Конденсатор.
    3. Испаритель.
    4. Терморегулирующий клапан (ТРВ)

    От других устройств безопасности решено отказаться (фильтр-осушитель, смотровое окно, пресостат, ресивер). Но если кто видит смысл их использования, буду рад услышать советы!

    Для расчёта системы скачал из Интернета программу расчёта CoolPack 1,46.

    И неплохую программку по подбору компрессоров Copeland.


    Компрессор:


    Удалось закупить у старого знакомого холодильщика, мало б/у-шный компрессор от 7 киловатной сплит системы какого-то корейского кондиционера. Достался практически даром, да и не соврал, масло оказалось внутри совсем прозрачным, поработал всего сезон и был демонтирован в связи изменением концепции помещения заказчиком.



    [​IMG]


    Компрессор оказался на мощность 25500 Бту, а это около 7,5 к. в. по холоду и около 9-9,5 по теплу. Что обрадовало, в корейском сплите стоял добротный компрессор американской фирмы Текумсет. Вот его данные:

    Тех. характеристики.

    Компрессор на R22 фреоне, а это значит чуть больший коэффициент полезного действия. Температура кипения -10с, конденсации +55с.

    Ляпсус номер 1: По старой памяти думал, что на бытовых сплит системах ставятся только компрессоры Скрол типа (спиральные). Мой же оказался поршневым... (Выглядит чуть овальным и внутри болтается обмотка двигателя). Плохо, но не смертельно. К его минусам на четверть меньший ресурс, на четверть меньший коэффициент полезного действия, на четверть более шумный. Но ничего, опыт сын ошибок трудных.

    Важно: Фреон R22 по Монреальскому протоколу полностью будет выведен из эксплуатации к 2030 году. С 2001 года запрещён ввод в эксплуатацию ввод новых установок (но я ввожу не новую, а модернизировал старую :)). С 2010 года использование R22–го фреона только бывшего в эксплуатации. НО в любой момент можно перевести систему с R22 на его заменитель R422. И не испытывать затруднений далее.

    Закрепил компрессор на стене кронштейнами L-300мм. Если буду потом монтировать второй, удлиняю имеющиеся с помощью U-профиля.


    [​IMG]


    2. Конденсатор:


    У знакомого сварщика удачно приобрёл бак из нержавейки примерно на 120 литров.
    (Кстати, все сварные манипуляции с баком безвозмездно произвел уважаемый сварщик. Но просил упомянуть и его скромную роль для истории!)


    [​IMG]


    Было решено разрезать его на две части вставить змеевик из медной трубы фреоновода, и сварить его обратно. Заодно и вварить несколько технических дюймово-резьбовых соединений.

    Формула расчёты площади поверхности трубы медного змеевика:

    M2 = kW/0,8 x ∆t

    Где,

    M2 - площадь трубы змеевика в квадратных метрах.
    kW – Мощность тепловыделения системой (с компрессором) в киловатах.
    0,8 – коофициент теплопроводности меди/воды при условии противотока сред.
    ∆t – разность температуры воды на входе и выходе системы (см. Схему). У меня это 35с-30с= +5 градусов Цельсия.

    Так получается около 2 квадратных метров площади теплообмена змеевика. Я чуть уменьшил, так как температура на входе фреона около +82с градуса, на этом чуть можно сэкономить. Но как писал ранее Дед Морос, не более чем в размере 25% от размера испарителя!

    Смоделированная системы в CoolPack показала Cop 2,44 на штатных диаметрах труб теплообменника. И Cop 2,99 при диаметре на шаг выше. А это мне и на руку, так как в будущем рассчитываю присоединить и второй компрессор на эту ветку. Решил использовать медную трубу ½’ дюйма (или 12,7 мм наружного диаметра), холодильную. Но, думаю, можно и обычную сантехническую, не так там и много грязи внутри будет.

    Ляпсус номер 2: Использовал трубу со стенкой 0,8 мм. На деле она оказалась очень нежной, чуть передавил и уже она заминается. Сложно работать, тем более без особых навыков. Поэтому рекомендую брать трубу 1мм или 1,2 мм стенки. Так и по долговечности будет дольше.

    Важно: Фреоновод змеевика входит в конденсатор сверху, выходит снизу. Так конденсируя жидкий фреон будет скапливаться внизу и уходит без пузырьков.

    Взяв, таким образом, 35 метров трубы свернул её в змеевик, намотав на удобный цилиндрический предмет (баллон).


    [​IMG]


    По краям зафиксировал витки двумя алюминиевыми рейками для прочности и равношаговости петель.


    [​IMG]


    Концы вывел наружу с помощью сантехнических переходов на медную тубу на скрутку. Чуть рассверлит их с диаметра 12 на 12,7мм, и вместо обжимного кольца после сборки намотал льна на герметике и зажал контргайкой.


    [​IMG]


    3. Испаритель:


    Для испарителя не требовалось высокой температуры, и я выбрал пластмассовую ёмкость типа бочки на 127 литров с широкой горловиной.

    [​IMG]

    http://www.zti.ru/category/04-bochka-127-litrov/


    Важно: Идеально подошла бы бочка на 65 литров. Но побоялся, труба ¾ очень плохо гнётся, поэтому взял размер побольше. Если у кого другие размеры или есть хороший трубогиб и навыки работы, то можно рискнуть и на этот размер. С бочкой 127 литров размеры моего ТН повысили ожидаемые габариты на 15 см вверх, 5 см в глубину и 10 см в ширину :( .

    Рассчитал и изготовил испаритель по такому же принципу как и у конденсатора. Понадобилось 25 метров трубы ¾’ дюйма (19,2мм наружный) со стенкой 1,2мм. Как рёбра жёсткости использовал отрезки UD профиля для монтажа регипса. Скрутил обычной медной электротехнической проволокой без изоляции.

    Важно: Испаритель затопленного типа. То есть жидкая фаза фреона заходит в охлаждаемую воду снизу, испаряется и в газообразном состоянии поднимается вверх к компрессору. Так лучше для теплопередачи.

    Переходы можно взять пластмассовые от питьевой трубы PE 20*3/4’ с наружной резьбой, свинтив из с бочкой контргайками и уплотнением из льна и герметика. Подачу и сток воды сделал из обычных канализационных труб и резиновых уплотняющих манжет вставленных враспор.


    [​IMG]


    Испаритель также был установлен на кронштейны L-400мм.


    [​IMG]


    4. ТРВ:


    Приобрёл ТРВ фирмы Honeywell (бывшая FLICA). На мою мощность потребовалась дюза к нему 3мм. И наличие выравнивателя давления.


    [​IMG]


    Важно: ТРВ во время пайки нельзя перегреть выше +100с! Поэтому обматал его тряпочкой пропитанной водой для охлаждения. Прошу не ужасаться, после налёт почистил мелкой наждачной.

    Припаял трубку линии выравнивания как положено к инструкции по монтажу ТРВ.


    [​IMG]


    Сборка:


    Прикупил комплект для жёсткой пайки Rotenberg. И электроды 3 штуки с 0% содержания серебра и 1 штуку с 40% содержания серебра для пайки в стороне компрессора (вибростойкий). С их помощью собрал всю систему.


    [​IMG]


    Важно: Берите сразу баллон Максигаз 400 (жёлтый баллон)! Он не многим дороже Мультигаза 300 (красный), но производитель обещает до +2200с пламени. Но и этого недостаточно для ¾’ трубы. Паялось из рук вон плохо. Приходилось изловчаться, использовать тепловой экран, и т. д. В идеале конечно иметь кислородную горелку.

    Да, и надо впаять в систему заправочный пипсик с ниппелем для подсоединения шланга. Не помню с головы его точное название.


    [​IMG]


    Его впаял на входе в компрессор. Рядом же видна и входная труба выравнивателя ТРВ. Она впаивается после испарителя, термобаллона ТРВ, но до компрессора.

    Важно: Заправочный пипсик паяем предварительно вывернув из него ниппель. Ни то от жары уплотнитель ниппеля однозначно выйдет из строя.

    Редукционные тройники не использовал, так как боялся уменьшения надёжности от дополнительных паечных швов вблизи компрессора. Да и давление в этом месте не большое.


    [​IMG]


    Заправка фреоном:


    Собранную, но не заполненную водой систему надо вакуумировать. Лучше использовать вакуумный насос, если нет, то умельцы приспосабливают обычный компрессор от старого холодильника. Можно и просто, продуть-продавить систему фреоном выдавив воздух, но я вам этого не говорил, потому что так делать нельзя!

    Баллон фреона самой небольшой ёмкости. Для системы вообще не нужно будет более 2 кг. фреона. Но чем богаты.


    [​IMG]


    Также я приобрёл манометр для замера давления. Но не специальный фреоновый за 10 у. е., а обычный для насосной станции за 3,5 у. е. По нему и ориентировался при заполнении.


    [​IMG]


    Заправил систему, на сколько возможно с помощью внутреннего давления фреона в баллоне. Дал постоять пару дней, давление не упало. Значит, утечки нет. Дополнительно промазал все соединения мыльной пеной, не пузырило.

    Важно: Так как в моём случае заправочный ниппель впаян сразу перед компрессором (в дальнейшем будет замеряться давление в этом месте при настройке) ни в коем случае не заправлять систему с работающим компрессором жидким фреоном. Компрессор наверняка выйдет из строя. Только газообразной фазой - баллоном вверх!


    Автоматика:


    Необходимо однофазное пусковое реле, и при этом, на очень приличный пусковой ток около 40 А! Автоматический предохранитель С группы на 16А. Электрический щиток с DIN рейкой.

    Также установил два реле температуры с копелярными термодатчиками. Один поставил на воду на выходе из конденсатора. Выставил примерно на 40 градусов, чтобы отключал систему при достижении водой этой температуры. И на выход воды из испарителя на 0 градусов, чтобы аварийно отключал систему и не разморозил её случаем.

    В будущем думаю приобрести простейший контроллер, который учитывает эти две температуры. Но кроме внешнего вида и наглядности пользования у него есть и недостаток – запрограмированные значения сбиваются при даже кратковременном перебои электроснабжения. Пока в раздумьях.


    [​IMG]


    Запуск (пробный):


    Перед запуском напумповал в систему примерно 6 бар давления из баллона. Больше не получалось, да и незачем. Кинул временный провод, подсоединил пусковой конденсатор. Наполнил ёмкости водой предварительно. Они постояли с сутки, наполненные и потому, на момент запуска имели комнатную температуру около +15с.

    Торжественно включил автомат. Его сразу же выбило. Ещё, то же самое. В этот небольшой промежуток слышно как двигатель гудит, но не запускается. Перебросил клеммы на конденсаторе (их почему-то три). Включил снова автомат. Приятный рокот работающего компрессора приласкал мой слух!

    Давление на всасывании сразу упало до 2 бар. Открыл баллон с фреоном, чтобы система заполнялась. По табличке рассчитал необходимое давление кипения фреона.


    [​IMG]


    Для моих необходимых на входе +6 и выходе воды +1, требуется температура кипения -4с. Фреон кипит при такой температуре при давлении 4,3 кг. см. (бар) (атмосфер). Таблицу можно найти и в Интернете.

    Как не пытался выставить точное это давление, ничего не получалось. Система пока ещё не выведена на рабочий режим температур. Потому преждевременные регулировки лишь примерны.

    Через минут пять подача достигла примерно +80 градусов. Пока не изолированная труба испарения покрылась лёгким инеем. Вода в конденсаторе через минут десять на ощупь уже нагрелась до +30 - +35. Вода в испарителе приблизилась к 0с. Чтобы чего не разморозить отключил систему.

    Резюме: Пробный запуск показал полную работоспособность системы. Аномалий не замечено. Потребуется дальнейшие регулировки ТРВ и давления фреона после подключения контура отопления и охлаждения скважинной водой. Поэтому продолжение фоторепортажа и отчёта примерно через две-три недели, когда разберусь с этой частью работы.

    К тому моменту, думаю:

    1. Подсоединить контур обогрева помещений и контур теплообмена скважинной водой.
    2. Произвести полный цикл пусконаладочных работ.
    3. Изготовить какой-то корпус.
    4. Сделать выводы и дать небольшое резюме.

    Важно: ТН получился не такой уж маленький по размерам. Применив за место ёмкостных теплообменников пластинчатые, можно очень сильно сэкономить пространство.


    Затраты на изготовление Теплового насоса примерной мощностью 9 киловат час по теплу:

    Конденсатор:

    Бак нержавейка 100 литров - 25 у. е.
    Электроды нержавейка – 6 у. е.
    Муфты нержавейка – 5 у. е.
    Услуги сварщика (обед) – 5 у. е.
    Медная труба 12,7 (1/2”)*0,8мм. 35 метров – 105 у. е.
    Медная труба 10*1 мм. 1 метр – 3 у. е.
    Переходы на медь (комплект) – 3 у. е.
    Отвоздушиватель Ду 15 – 5 у. е.
    Предохранительный клапан 2,5 бар – 4 у. е.
    Кран сливной Ду 15 – 2 у. е.

    Итого: 163 у. е. (к сравнению, пластинчатый теплообменник Данфос 389 у. е)

    Испаритель:

    Бочка пласм. 120 литров - 12 у. е.
    Медная труба 19.2 (3/4”)*1.2мм. 25 метров – 130 у. е.
    Медная труба 6*1мм. 1 метр – 2 у. е.
    Терморегулирующий вентиль Honeywell (дюза 3мм.) – 42 у. е.
    Кронштейны L-400 2 штуки – 9 у. е.
    Кран сливной Ду 15 – 2 у. е
    Переходы на медь (комплект) – 3 у. е.
    РВС труба 50-1м. 2 штуки – 4 у. е.
    Резиновые переходы 75*50 2 штуки – 2 у. е.

    Итого: 206 у. е. (к сравнению, пластинчатый теплообменник Данфос 389 у. е)

    Компрессор:

    Компрессор мало б/у 7,2 к. в. (25500 бту) – 30 у. е.
    Кронштейны L-300 2 штуки – 8 у. е.
    Фреон R22 2 кг. – 8 у. е.
    Комплект монтажный – 4 у. е.

    Итого: 50 у. е.

    Монтажный комплект:

    Паяльная лампа ROTENBERG (комплект) – 20 у. е.
    Электроды жёсткой пайки (40% серебра) 3 штуки – 3,5 у. е.
    Электроды жёсткой пайки (0% серебра) 3 штуки – 0,5 у. е.
    Манометр для фреона 7 бар – 4 у. е.
    Шланг заправочный - 7 у. е.

    Итого: 35 у. е.

    Автоматика:

    Реле пускателя однофазное 20 А – 10 у. е.
    Щиток электрический встраиваемый – 8 у. е.
    Предохранитель однофазный С16 А – 4 у. е.

    Итого: 22 у. е.

    Итого в целом 476 у. е.


    Важно: Потребуются на следующем этапе ещё циркуляционные насосы Calpada 25/60-180 60 у. е. и Calpeda 32/60-180 78 у. е. Они хоть и будут вынесены за приделы моего котла, но обычно относятся к самому котлу.
     
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Идея зародилась где-то в апреле этого года. Начал заглядывать в Интернет. Зарегестрировался на этом сайте. По немногу собирал информацию. Постепенно в голове и сложилась какая-то цельная концепция.

    К моменту покупки компрессора (июнь) уже точно знал, что хочу. Дождавшись спада летней жары, закупил медные трубы и собрал установку.

    По трудозатратам примерно так получилось:

    1. Конденсатор - 8 человеко/часов.
    2. Испаритель - 8 человеко/часов.
    3. Настенный монтаж приборов - 6 человеко/часов.
    4. Пайка трубопроводов - 4 человеко/часов.
    5. Заправка и пробный запуск - 5 человеко/часов.

    Но это не так сходу наскоком. Всё время чего-то нехватало и шло не так, потому растянулось во времени дней на 10 колендарных. Приходилось чего-то докупать из деталей по месту всё время.
     
  3. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Не люблю растягивать начатое. Единственное основная работа отвлекает, приходилось мастерить вечерами, даже в удовольствие как бы... Спасибо!

    Пока был пробный запуск. Не подключены контур отопления дома и контур охлаждения скваженной воду. Без них систему на долго включать нельзя. Но на то время, что можно, фреоновая система работает хорошо!

    Звуковой фон от работающего компрессора примерно как от стиральной машинки в режиме медленного отжима. Всё же дополнительно потом буду звукоизолировать, хоть апарат и находится в гараже. :)

    Сегодня снова включал ровно на десять минут. По счётчику расхода электроэнергии, примерный расход получился 1500 ват в час. Очень не плохо, но это сейчас, пока апарат работает в облегчённых условиях отопление с +15с догоняет до +35с. Охлаждение с +15с догоняет до около 0с. При штатных температурах сред +35с отопление, и охлаждение +6с давление фреона будет большим, следовательно нагрузка на компрессор будет выше, а с ней и расход элекроэнергии.

    Замерил заготовки будующего корпуса с учетом тепло/холодо/звуко изоляций. Получилось высота 1350, ширина 950, глубина 500. Детали думаю заказать в фирме занимающейся изготовлением металлочерепицы. Из плоской ПВЦ-покрытой жести белого цвета.
     
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Не вопрос! Но я бы рекомендовал подождать с недельки три, когда я подключусь полностью. Так будет даже нагляднее, в смысле виднее откуда в куда энергия трансформирутся. Если что, пиши в личку, договоримся! po-em
     
  5. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Очень интересная идея!
    Не совсем понятно, а делался ли теплотехнический расчет баланса тепла? Если я правильно понимаю, то тепло отбирается от холодной воды из скважины, охлаждая ее на 5 градусов. Каков расход холодной воды, постоянен ли он, куда девается вода после отдачи тепла? (Расходуется на собственные нужды, выливается на поверхность, закачивается назад под землю?) Не получится ли, что при хорошем исправном агрегате неоткуда будет брать необходимого количества тепла. Если воду закачивать назад, то не получится ли что суммарные затраты на электричество будут выше элементарного электрокотла?


    Прошу прощения, не совсем внимательно прочитал. Вопрос изменяется, просчитывали ли вы возможности системы водоотведения, справится ли она?
     
  6. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    По моим прикидкам при моей температуре теплоносителя +5,9с (замер воды в скважене на март 2008г.) с учётом теплосъёма 5 градусов, для извлечения 7,2 кв. тепла потребуется добыть 1,24 куба воды в час.

    Вот, формула:

    H2O м3 = kW установки/(1,16 коэф. теплоёмк. воды x дельта теплосъёма t)

    У меня:

    1,24 м3 = 7,2 kW/(1,16 x 5)

    Утилизировать буду в ливнёвую канализацию которая заканчивается инфильтрационным колодцем в земле (если проще, то просто впитывается). Замеров производительности не производил. Но даже в самые сильные ливни, а крышная (площадь 200м2) водосточная система запитана в туда же, никогда не возникала проблеммы с поглощением воды.

    В этом случае, я пока только не уверен, как поведёт себя процес при температуре отработанной воды около +1с. Не возникнут ли какие-то подводные камни...
    Зима покажет надеюсь.

    Чтобы снизить потребеление воды из сважены и не перерасходывать электроэнергию, думаю, отключать питающий насос вместе с компрессором. Но введу дополнительную релюшку отключающую этот насос с небольшой задержкой, минуты на три. Такой выбег необходим, так как даже после выключения компрессора, давление фреона в системе ещё остаётся, и требуется остаточный тепросъём.
     
  7. джексон
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87

    джексон

    Живу здесь

    джексон

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Смущает несколько температура теплоносителя: 35-30 градусов. Слишком уж низкопотенциальное тепло, запаса 1,5 , боюсь, маловато для съема необходимого количества тепла. Темепературный перепад с окружающим воздухом всего 10 градусов. Хоть и морозов у вас огромных нет, но расчетная минус 20 для отопления не зря принята.
    Вторая опаска - зимой впитывающая способность земли снижается, особенно для холодной воды. Дренажные колодцы необходимо обязательно утеплить, а то ледник получите.
    А вообще все можно проверить только во время эксплуатации под полной нагрузкой. Поделитесь с результатами, удачи вам.
     
  8. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Да, меня тоже это пока смущает. Для тёплого пола вроде достаточно. Но для радиаторов не знаю. Опыт зимней эксплуатации покажет. НО можно легко и поднять температуру теплоносителя (хотябы временно, в морозы) скажем до +55с. Но упадёт СОР эффективности до 2,2-2,4. Но всёж лучше чем отопляться калорифирами, как я до данного момента.

    Впитывающий колодец на уровне метра под землёй. Так сказать ничего не могу, зимой станет видно. Если нет, то придётся тянуть трубу до канавы. Есть у меня такая в 28 метрах от дома.


    Спасибо! Идея перспективная, буду держать в курсе событий! :)
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    поздравляю коллега! начало есть! в наших рядах прибыло.
    позвольте парочку рекомендаций по дружески:
    проток через испаритель увеличьте до 2,5 м3/час- пусть дельта t уменьшится до 3гр. а то +1 на выходе испарителя рискованно.
    слив в ливневку- патрубок шланга запихайте в раструб(жерло) отходящей трубы на дне ливневки.
    Контроллер для управления ТН возмите Сименовский (спец для ТН) или аналогичный, моск ТН- ответственный узел.
    Удачи!
     
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Прибыло не то слово!Я вот сейчас подключу спеца по холодильным системам..пусть максимальный кпд мне расчитает..Кстати есть ряд воросов..если еще не обсуждалось плиз ответьте или дайте ссылку..
    1. Как зависит мощность ТН от мощности компрессора и объема хладогента??(я так понимаю основной расход по эл-ву на него приходиться)
    2. Как расчитать необходимый объем охлаждающей жидкости(в контуре,скважине и т.п.)
    3. Как определяется и расчитывается Т. хладогента в момент предачи тела теплоносителю??
    ---Есть еще идея Солнечный конвектор соорудить..(на базе стеклопакетов так вообще--вакумный...
     
  11. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Спасибо за советы! Ваши рекомендации как опытного специалиста мне очень ценны.

    Только вот я не совсем понял смысла, почему именно рекомендуете инсталировать по дну ливнёвки? Какой скрытый смысл?


    1. Ой, объём фреона и его теплоёмкость пока для меня тёмный лес. Всякая там энтальпия-шментальпия. Но зависимость есть от давления фреона, которое зависит от температур конденсации и испарения, которые в свою очередь зависят от выбранных (распологаемых) вами температур нагреваемых/охлаждаемых сред. Чем ближе разности этих температур, тем меньше давление фреона в системе, тем меньше нагрузок испытывает компрессор, потребив тем самым меньше электроэнергии.

    2. Шесть постов выше я привёл формулу расчёта количества необходимого теплоносителя в зависимости от теплоёмкости воды. Для внутреннего контура отопления она рассчитывается точно также.

    3. Есть учебник Пульмана по холодильному делу, но я его не осилил так дотошно.

    Брал просто: если температура на входе +6с, теплосъём расчитываю 5с, значит на выходе будет +1. Чтобы уровнять теплообмен беру температуру кипения фреона на 5 градусов меньше утилизируемой воды, тоесть -4с к примеру. Но это на глазок. Можно и покапаться в формулах.
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    насчет ливневки- из опыта, хотя у Вас климат мягче чем у нас. Сливали в ливневку с уровня 0,5 метра- т. е. выход трубы из стены. Через месяц "хорошей" зимы на дне наросло льда этак см 20, решили не экспериментировать, сделали как я описАл выше.
    И еще грамм: в следующий раз все же фильтр - осушитель стоит установить. Стоимость копеечная, но в целях "гигиены фреонки" -стОт.
    По вопросам теории, мы тож читали и читаем Польмана, еще парочку форумов холодильщиков, правда холодильщики народ "навороченный"- типа физики-ядерщики:) ,смотрят на всех нас с 12го этажа.
     
  13. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Вот еще--http://www.tekshim.ru/teplonositel/Inf/2.htm---чтоб трубы не мерзли и, может, КПД поднимется...

    Пытаюсь оптимизировать устройство!
     
  14. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Да, согласен. Но когда собирал машину решил, что R22 наиболее неприхотливый и влагоустойчивый. На R407 поставил бы точно. Да и два дополнительных паечных шва могут снизить надёжность на случай утечки фреона, но возможно я гиперболезирую. Точной статистики зависимостей утечек у меня нет.

    Ага! Тоже это заметил. Приведу ссылки, если кто не видел, людей кто пытался изготовить ТН:

    http://www.aircon.ru/forum/read.php?FID=18&TID=32620&MID=50000#message50000

    http://www.aircon.ru/forum/read.php?FID=17&TID=32272

    http://www.aircon.ru/forum/read.php?FID=17&TID=32353


    Да, трубы не заморозит. Но КПД немного понизится. Всё же за место старой-доброй водички, в этом смысле, вроде пока ничего не придумано.
     
  15. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.995
    Благодарности:
    1.664
    Обычно подводящие трубы разного диаметра. Это делается из-за того, что по трубе нагнетания идёт газообразный фреон под давлением примерно 16 атмосфер. Тоесть при таком давлении количественно его может пройти достаточное и при меньшем диаметре трубы. (штатный нагнетательный выход из компрессора у меня был 9,8мм наружного диаметра, я применил даже на шаг больший диаметр 12,7мм.)

    На линии всасывания фреон имеет давление около 4 атмосфер. И того усилия (разряжения) что даёт компрессор хватает для необходимого количества всасывания фреона только через трубу большего диаметра. (В моём случае: штатный всасывающий патрубок компрессора 15,4мм, а я применил даже на шаг большую трубу 19,2мм.)

    Разность в диаметрах оправдана. Даже если смоделировать систему в програмке CoolPack, то при таких значениях разности трубопроводов КПД будет самым высоким.

    Так же, если сделать нагнетающую трубу слишком толстой, производительности компрессора может не хватить и тогда, в линии конденсации в виду недостаточного давления, может начаться кипение фреона. А это недопустимо.
     
Статус темы:
Закрыта.