Посоветуйте по прокладке внутренней канализации в доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день форумчане,

Долго читал различные темы по укладке вн. канализации, и теперь составил себе схему как, что и где будет находится из сан тех приборов ну и схему укладки самих труб канализации под полом. Скоро планирую заниматься черновыми полами, поэтому хочу сам сделать разводку труб под черновой стяжкой пола. На данный момент выкопаны траншеи в доме по ходу 110 трубы. Все гильзы были заложены на этапе фундамента.

Что планируется из сан тех приборов

1-й этаж:
Котельная - (будет точно слив с фильтров, и трап аварийный. Но пока там ничего делать не буду, полы и канализацию сделаю потом. Поставлю тройник 50 мм и потом уже сделаю подключение)
Санузел - душ, умывальник, унитаз
Кухня - мойка, стиралка

2-й этаж:
Санузел - ванная, умывальник, унитаз (пока просто оставлю стояк на 2-й этаж, она же фановая труба)

Кратко о схеме:

Стояк, фановая труба - труба 110 мм, выведу через фронтон на улицу потом
От унитаза - труба 110 мм, горизонтальный слив в вертикальный стояк
Душ, умывальник, стиралка, раковина - труба 50 мм
К септику наружная труба 110 мм идет

На горизонтальных участках все входы стоков сделаны под углом 45 град.
Повороты 110 труба под 45 град. и 65град. (два отвода 45+20 град.) градусов сделаны
Уклон в доме 2-2,5 см на 1 м.

Вопросы:
1. Необходима ли одна ревизия на 1-м этаже, хватит одной на стояке в котельной? На горизонтальном участке необходима ли она?
2. Допустимо ли объединить слив со стиралки и мойки на кухне в одну трубу 50 мм? Либо вести отдельные трубы 50 мм до трубы 110мм?
3. Может проще провести трубу 50 мм к раковине и мойке в стене, или потом уже по факту выводить стоки к раструбу в полу?
4. Выводить раструбы труб к мойке, душу, раковине, стиралки выше на 1-2 см чернового пола или чистового?

Ну и если есть замечания по молей схеме то рад буду их услышать
Спасибо!

 

Ваша картинка для меня находка. тоже ломаю голову как все сделать.
Скажите пожалуйста а Вы трубу 110 мм под полом как то защищать будете?
слышал что лучше ее положить в еще одну трубу, на случай если продырявится при прочистке, особенно на разворотах.

А с котельной обязательно делать слив? на полу прям? на случай аварий...

 

1. Да, замените просто все отводы на поворотах лежаков 110 на косые тройники с заглушками, их там будет три штуки, и в случае засора, сможете прочистить их через эти заглушки, если есть возможность пролезть в подпол. Ну а если возможности пролезть нет, то лучше вообще такую сеть не городить, или делать выводы прочисток в пол 1-го этажа.
2 И так и эдак хорошо, Ести сделаете каждый отдельно, будет меньше труб в помещении кухни, если объедините - будет меньше труб и соединений - что тоже хорошо.
3. Выведите раструбы в пол у стены, а потом, когда будете ставить кухню, сделаете как вам удобнее, в стену обычно прячут из эстетических соображений, но если это все за шкафами - но какой смысл прятать?
4. Под душевым поддоном ведь не будет чистового пола - значит ориентируйтесь на черновой, в остальных случаях - чистовой, если боитесть что при отделке пола раструбы могут оказаться ниже пола, только на период стройки раструбы из пластика надо будет защитить, чтоб не наступили и не поломали.

Канализацию защищать не надо, разьве что только теплоизоляцией, при необходимости. Что до прочисток - то лучше класть так, чтобы не приходилось часто чистить, или уж тогда ставить чугунные трубы, они сейчас и немецкие есть, безраструбные, стоят дорого, но не дороже "трубы в трубе".

В котельной слив нужен, но не в канализацию, ибо сливать горячую воду в септик, да еще и по пластиковой трубе - это извращение не для каждого. лучше просто вывести слив на улицу, объемы слива там в любом случае не большие.

 

Имею уже залитую ленту МЗЛФ с заложенными гильзами диам. 150 мм для пропуска канализационных труб через "тело" фундаментной ленты.
Планирую засыпать пространство между лентой песком и заливать бетонный пол по грунту (с утеплением и устройством гидроизоляции соотв-но).
И вот собственно вопрос...канализационные трубы будут находится в песке под полами. Их не раздавит весом полов, и всего, что на них будет стоять? Надо ли их как-то защищать? Надо ли как-то фиксировать места соединения труб? И вообще как трамбовать песок когда в нем проложены трубы...?

 

@Kондратьев,

Не понятно, зачем вам нужны гильзы, учитывая что трубы прокладываются ниже глубины промерзания. Либо вы собираетесь проложить трубы слишком высоко, либо у вас фундаментная лента до глубины промерзания - а это уже не МЗЛФ. А, ну еще, возможно, дом где то в жарких краях, где мороз не страшен.

На практике кан. трубы для наружки (или рыжие, или рифленые двуслойные) очень часто прокладываются под плитой покрытия в грунте. Никогда не сталкивался, чтоб с ними что-то происходило. Но все бывает в первый раз В вашем случае пол держится не на грунте, а на фундаменте, поэтому и на трубы ничего давить не должно. Только надо учесть - в случае каких-то проблем починить будет уже невозможно, поэтому я считаю тут нужен чугун, то есть под домом непосредственно чугунина, а снаружи уже пластик.

Трамбовать послойно, места соединения труб никак не фиксировать, главное чтоб трубы были для наружной прокладки.

 

Кто Вам такое сказал?

 

СП 32.13330.2012
"6.2.4 Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо определять теплотехническим расчетом или принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать для труб диаметром до 500 мм - 0,3 м, а для труб большего диаметра - 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, но не менее 0,7 м до верха трубы, считая от поверхности земли или планировки (во избежание повреждения наземным транспортом)."

Почему теплотехническим расчетом - потому, что стоки бывают разной температуры и разной неравномерности, при достаточной температуре и равномерности стоков можно и не заглублять.

Что есть опыт эксплуатации - это свойства грунтов и максимальная температура конкретно для данной местности. Т. к. данные по климатологии по глубине промерзания могут быть слишком обобщенные.

Для Москвы можем принять 1,4м глубину промерзания (есть карты с нанесенными глубинами, можете поискать в интернете), это значит что верх трубы DN100 должен находится на глубине не выше 1,4-0,3-0,1 = 1,0 м. Конечно, это меньше глубины промерзания, но явно ниже подошвы МЗЛФ, и в выводах ничего не меняет.

 

@Apetim, почитайте у А. Ратникова про ошибки при строительстве автономной канализации
https://www.mir-klimata.info/field/archive/number85/article/num_19/4/
Прежде, чем рекомендовать закапывать трубы к центру Земли, нужно читать внимательно тот же СП
"...или принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе".

 

@Павел 1954, читал я Ратникова. И про опыт эксплуатации вам написал. ...зимы разные бывают, грунты тоже. ...
Да и выпуск выпуску рознь, одно дело многоквартирный дом с постоянством расхода, другое частный.

А вы бы, чем кидаться ссылками - ответили б по существу - на какую же глубину надо заложить трубу, чтобы в МЗЛФ делать под нее гильзы?

 

Это верно, но труба канализации в частном доме бОльшую часть времени пустая и замерзать там нечему. К сожалению, @Kондратьев, не упомянул в каком регионе будет этот МЗФЛ. Тем не менее ОПЫТ эксплуатации показывает. что А. Ратников, как всегда, прав. 0,6-0,7 м не замерзает в МСК. У меня выпуск 0,3 м из дома.

Вот это верно. Но под фундамент все-таки укладывают гильзу из куска металлической трубы, обычно 157 мм. (если труба 110).
Видел на форуме выпуск канализации в воздухе, т. е. труба идет под полом и соответственно гильза через фундамент. Но ИМХО так не верно.

 

Представим себе, что труба находится в замерзшем грунте. При постоянных стоках, а они теплые, она может, и не замерзнет. А вот если стоки периодические, и труба большую часть пустая - то притока тепла в нее не будет, стоки начнут обмерзать по стенкам - в итоге получим ледяную пробку. Есть нюансы при наличии через эту трубу вентиляции септика - тут с одной стороны теплый воздух из септика, а с другой - наличие влаги в этом воздухе, которая начнет конденсироваться на стенках трубы и обмерзать.