Утепление фасада пенопластом. За и против - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@SmitCreator,
Если уж утепляете, то и 400 не надо делать,
у меня 300 и на боковых стенах на которые плиты опираются ещё есть окна.
Хотя и 250 судя по всему было бы нормально. И это только на первый этаж надо. Второй - уверенно 250 (если не 200).
Центральная несущая первого этажа у меня в один кирпич. Собственно и блоки и т. п. тоже никто не отменяет.

Потом утеплять можно и 15 и мааааксимум 20см ПСБ-С 25Ф.

Уже экономия тут (не 400, а 200-250-300) даст вам возможность купить тепловой насос воздух-вода хотя бы. И в температуры до -20 - -25 топится им и лишь в дни когда совсем уж холодно использовать или прямой нагрев воды или другие виды котлов. Или вложится в более дорогой тепловой насос. Тем более может вы и оборудование для бурения скважин сами купите (есть у меня друг который на двоих тупо сам купил, но там для воды).

Смотрю ТН теперь в долларах
http://temzit.ru/produkcija/kotly-s-teplovym-nasosom/

Но вам можно и мощность меньше, так как теплопотери меньше.

И ещё задумаваться "а из газоблока ли строить если всё равно утпелять".
Так то газоблок хорош когда газ есть и думаешь "может вообще не утеплять".

Хотя в Подмосковье есть те кто и с 375 газоблока живут, напрямую топят электричеством и норма.

 

@SmitCreator, у меня уже стоят стены из гб толщиной 25см, весной планирую 20см пенопласта сверху, посмотрите мою тему
вам, мне кажется проще тогда 300мм или 375мм стены и 20-25см пенопласта

 

@Пкщыы,
зачем увеличивать толщину несущих стен если всё равно утеплять? что бы ещё более несущие были?

 

@NIIIKita, чтобы была несущая способность у стены, особенно центральной, без планов конкретно советовать нельзя, поэтому написал диапазон (писал до вашего сообщения, видимо медленней)

 

боюсь я...
1. это менять на столько проектные данные
2. ветровые нагрузки
3. устойчивость
4. несущая способность с учетом эксцентриситета. плиты то будут опираться только с одной сторона
5. 250 - 300мм народ обычно делает под деревянные перекрытия... стремно класть плиты на такой тонкий блок не стоит забывать, что прочность блока на сжатие и прочность кладки- 2 абсолютно разные вещи, для примера если взять блок с прочностью В2.5 то кладка будет иметь прочность всего В1.1! т. е. более чем в 2 раза несущая способность снижается, а если еще учесть внецентральное сжатие... то вообще страшно становится за людей, которые сделали стены в 200-250мм под плиты перекрытия...

 

Т. е. вы пытаетесь утверждать что несущей способности достаточно не будет и дом рухнет при толщине стены 250-300 мм?

А если я покажу дом стоящий?

 

А может я вообще зря поднимаю кипиш, и не стоит эта экономия того, что бы заниматься мокрым фасадом...
250-300 долларов за отопительный сезон... это если топиться электричеством по местному тарифу...хотя обещают цены поднять.
рассудите, а то голова уже кругом идет, утеплят/не утеплять. утеплять/не утеплять... это капец какой-то

 

ну сегодня можно много чего найти, что стоит,... а как оно стоить фиг его знает...
тут где-то на форуме был домик, где на винтовые сваи положили брус, а на брус стены из газосиликата... и стоит зараза...
я не говорю, что рухнет, меня смущает несущая стена с плитами из 300мм блока
хоть теоретически один метр погонный в идеальных условиях и может нести 30*100*11 = 33т.
но это настолько грубый подсчет безо всяких поправок на оконные проемы, внецентральное сжатие и динамические нагрузки, что эту цифру спокойно наверно можно уменьшать вдвое, если не больше... а плюс к этому архитекторы обычно закладывают некоторый запас прочности... так что я лично точно не буду 300 и менее делать, хочется жить спокойно и не думать ни о ветре и о снеговой нагрузке, ни о плитах... и спать спокойно, зная, что все построено с хорошим запасом по прочности.

 

@SmitCreator,

Решать вам,
по мне стена 250+15ПСБ и дешевле и комфортнее стены в 400 и 500 и экономит так же на отоплении (как один из плюсов).

А вот у нас обычно решают "надо ли утеплять стену из 250-300 газоблока или можно так оставить" и часто оставляют. Но обычно у нас газ.

 

Не, это все понятно, но я стараюсь жить по принципу, сделать или хорошо, или вообще не делать. И стараюсь думать о том, что будет завтра.
Если бы газ был хоть в обозримом будущем, то делал бы 500мм и знал, что и на отоплении не разорюсь и тепло будет и на счет влагонакопления можно быть спокойным с паропроницаемой отделкой. 600мм это перебор, вот и не могу решить стоит ли эта экономия того, что бы заниматься утеплением... и будет ли блоку под пенопластом хорошо, или лучше без пенопласта... ... но пенопласт закроет кучу всяких мостиков холода...
вот и не могу решить, стоит ли экономия 40-50 у. е. в месяц этого всего.
совсем потерял покой... столько информации перелопатил... форумов, технической документации, снипов...

 

Я, следуя этому принципу, ставил стены из керамического кирпича (как наши предки), и утеплил.

Всегда был...курс теперь конский. Если уж утепляешь, то ТН лучше не ставить а утеплить получше...

 

Да и окупаемость ТН под большим вопросом.

 

Спокойствие, только спокойствие...

Начну с того, что экономия будет значительно больше (не надо рассматривать только эксплуатационные затраты):
- меньше мощность котла (значит дешевле);
- меньше секций батарей;
- меньше трубы на водяной теплый пол, т. к. шаг реже (если он предусмотрен);
- не нужны кондиционеры, т. к. стена не нагревается (здесь желательно применить рекуператор + грунтовый теплообменник);
- меньше счетов за отопление (на фоне постоянного роста тарифов, которые уже опережают доход);
- в целом ликвидность дома выше, по сравнению с обычным.
+ преимущества не выраженные в деньгах, связанные с общим комфортом от проживания в таком доме.
Теперь по существу:
1. Тонкие стены из газоблоков не делайте (идеально конечно заменить на керамический щелевой кирпич)...в темах про косячные фундаменты и неправильные двускатные кровли (такая кровля дает на стены распирающий эффект) трещат именно газоблочные стены.
2. Утеплять надо. Тем более, что Ваш дом топится от электричества.
3. Продумайте в целом концепцию строительства (утепление стен, пола, кровли, окна, узлы и примыкания (окна-стена, кровля-стена), вентиляция с рекуператором...) - тогда получите хороший энергоэффективный дом.
4. Посмотрите в сторону теплоаккумулятора (бак с водой на 1-2 куба), чтоб мотать эл-во только ночью (у нас в это время тариф меньше). При этом, водяная СО только на первом этаже (водяной теплый пол), а на втором этаже обычные электрические конвектора - чем меньше разводки труб, тем дешевле.
5. Посмотрите в сторону пассивного дома, на сегодня в РФ он стоит уже дешевле, чем обычный дом + инженерное отопительное оборудование, т. к. цена утеплителя выросла не на много, а качественные импортные комплектующие СО уже более, чем в 2 раза...и счетов за тепловую энергию практически нет.
Здесь есть несколько полезных Вам тем:
https://www.forumhouse.ru/threads/192227/ в целом про конкретный ЭЭ дом, изучите концепцию строительства
https://www.forumhouse.ru/threads/254450/ про мой домик...полезно в плане установки окон и в целом утепление пенопластом.
https://www.forumhouse.ru/threads/283982/ теплоаккумулятор с ночным тарифом.
https://www.forumhouse.ru/threads/276621/ вот очень познавательная тема про конструктив ЭЭ дома.

Земеля...
Через пару недель объявляетесь...обсудим поконкретнее.

 

А Вы все в деньги переводите, - под общий знаменатель. Сразу в мозгах порядок наведете.
Тупо на квадрат стены из газоблока толщиной 0.5 метра нужно полкуба газобетона.
Ну и, естесственно, фундамент соответствующей толщины...
И, при ВЫСОХШЕМ газобетоне теплопотери этой стены составят 0.231 Вт/м2 на каждый градус разницы температур внутри и снаружи дома.
А вот у @alexxxxx, наружные стены дома толщиной 15 см, плюс еще утеплитель, - пенопласт толщиной 20 см. А теплопотери такого варианта стены составляет по тому же калькулятору уже 0,191 Вт / м ² K...
Так что: "Думайте сами, решайте сами..."

 

Спасибо за ответы... Особенно СТАСНН
а вот маленькая статейка для тех, кто предлагает использовать тонкие блоки для несущих стен.
http://doctorlom.com/item237.html - весьма познавательно