1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Наш ответ кризису или дом из ПБ 2015

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Lovevolkova, 26.01.15.

  1. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    Наш ответ кризису или дом из ПБ 2015
    Здравствуйте все, кто зашел в эту тему!
    Самое сложное, как говорится, начать. Полгода уже хожу вокруг компьютера, никак не решусь свою тему открыть. Но пришло время, сколько можно по чужим темам гулять и премудрости выпытывать, пора и свою темку открыть. Может наш опыт кому-нибудь пригодится.

    Итак, начинаем строить дом из профилированнного бруса 195*195 всем известного производителя Лестэк. Хотя строить начали еще летом- залили фундамент, сделали дренаж. Возведение стен планировали на зиму, а тут. (кризис, эх. Так что наша стройка намечается на непростые, чувствую, времена, но будем оптимистами, прорвемся!)
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    Немного о фундаменте. Долго размышляли, сравнивали, читали.
    Вот к каким пришли к выводам
    -для деревянного дома традиционный заглубленый фундамент- не вариант, дом слишком легкий: касательные силы морозного пучения могут превысить вес дома и дом может "гулять". (не вдаюсь в подробности и пишу намеренно просто, ведь подробно и по-научно все расписано в Факе фундаментного раздела.)
    -Сваи также были отметены сразу за их ненадежностью.
    - Плита типа УШП подразумевала слишком низкий цоколь. Был бы дом не деревянный, поразмышляли бы на эту тему, но мочить первые венцы под снегом/дождем не хотелось совсем.
    -Плита+ поднять цоколь кирпичом выходило уж как-то совсем не бюджетно. Для интересующихся прикладываю смету на этот вид фундамента. Строились по другому проекту.
     

    Вложения:

    Lovevolkova , 26.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    В итоге остановились на МЗЛФ с полами по грунту. Для разработки проекта обратились к одному из форумских специалистов (на Громо* начинается на *ека заканчивается, кому надо, тот поймет). Ну что могу сказать... увы и ах... Доработка проекта заняла несколько недель.
    При том, надо быть справедливой, никаких масштабных косяков в проекте не было, но черт кроется в мелочах, а на них проектировщик не счел нужным обратить внимание.(Хотя можно ли считать перепад высот на пятне застройки мелочью при проектировании фундамента?)

    В целом, это было наше первое столкновение с суровой строительной действительностью. И ясное осознание того, что придется стать специалистом во всех областях, связанных со строительством. НУ или хотя бы попытаться им стать...

    В приложении доработанный вариант проекта. Мелкозаглубленная лента толщиной 25 см на 20 см подушке из песка, высотой 90 см. Цоколь из кирпича толщиной 25 см в 5 рядов. Утепление 5 см пенопласт. Мягка отмостка, дренаж.
     
    Последнее редактирование: 26.01.15
    Lovevolkova , 26.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    Дальше были поиски подрядчика. Тоже с форума, здесь есть хоть какие-то отзывы о работе людей, все же лучше, чем просто по объявлению искать. Остановились на alex*44. Человек грамотный, с ним можно было посоветоваться по всем возникающим вопросам, НО...
    Опять то же полнейшее невнимание к заказчику, выгрузил бригаду, а руководили, по сути, ей мы. Достаточно наплевательское отношение к работе - как можно было приехать на заливку фундамента без вибратора для меня до сих пор загадка!
    Но это лирика, а теперь несколько моментов по технологии и организации работ, для тех, кто будет делать мелкозаглубленную ленту.
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    1. Сняли плодородный слой 40 см с пятна застройки. Был вызван экскаватор JSB, даже на наших 6 сотках отлично отработал. Плодородку вывозить не стали, складировали в кучу за старым домом.
    IMG_0416.JPG

    2. Разметили фундамент. Здесь, спасибо нашему бригадиру, под его контролем сделали все без косяков, точно. Рабочие выкопали траншею под подушку шириной 65 см, глуб. 20 см.

    IMG_0423.JPG
    3. Заложили вводы: электричества и на колодец по 3 трубы ПНД 50.

    Песок на подушку использовали крупнозернистый по 650 руб за м3. Укладывали на геотекстиль, проливали, трамбовали.

    4. Опалубка: закупили 5 м3 доски обрезной 150 мм х 40 мм и брусок 75 мм х 50 мм - 1 м3. Тут мы лоханулись, конечно, доску привезли осину- мягкая порода, гнется. Разгружали еще до приезда бригады, подказать было некому, что нам не то впарили. (Так что совет- покупая доску, уточняйте какое дерево!)

    Ребята ее долго колотили, объем большой, лента высокая, незаглублена получилась совсем.

    IMG_0457.JPG
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    5. По внешнему периметру заложили в опалубку 5 см пенопласта KNAUF Therm 5 в 1 F. По водопоглощению он равен ЭППС, т. к. формованый, но намного проще потом в отделке. по цене, кстаи, тоже как и ЭППС.

    6. Судный день- заливка. Заказали бетононасос и 26 м3 бетона. строители уговаривали М200, как в проекте, но мы для пересттраховки взяли М300, как оказалось не зря. Бетон разбавляли водой, те же М 200 и вышло. Само разбавление водой, конечно, не есть хорошо, но ни у бригадира, ни у мужа этот процесс отрицания не вызвал, а меня, начитавшейся форум :)), на заливке не было.
    Про отсутствие вибратора я уже писала, да. Так что штыковали бетон вручную арматурой все вместе- наш сонный бригадир, все таджики и муж.
    Напишу еще про то, что опалубку, конечно, расперло и местами прорвало. Рабочие по месту ее укрепили, слава богу, больших разрушений не случилось. Но урок хороший: для Александра- нормально укреплять опалубку, если лента высокая, а для нас проверять каждый шаг и заставлять делать все, как советует форум:


    " (скопировано из одной из фундаментных тем)
    Доска 25ка вполне подойдет. (*у нас была 40-ка, но осина) Упирать каждые полметра-60см. (*у нас было около 1 м*)
    Вертикальные стойки из доски 40x100 или 50x100, пришитой торцом. Самое главное - хорошо упереть стойки в окружающий грунт, от вибратора разъезжается на раз. Если забивать клинья в еще нетронутый материковый грунт, то терпимо, в насыпной - получается фигово, приходится длинные колья делать, иначе едет. Очень удобно использовать шпильки М8. (*не было совсем*) Чтобы потом можно было вытащить, на шпильки одеть либо трубу полипропиленовую (дорого, сравнимо со стоимостью самих шпилек, но можно сразу нарезать в размер фундамента и использовать как шаблон ширины), либо теплоизоляцию для труб (трубки из пенки) - брать самые тонкие, они стоят в районе 6 рублей за метровый кусок, можно использовать без остатка - набирать гильзу из нескольких частей. Шпилька из такой фигни вытаскивается на ура, потом и саму трубку можно будет вытащить и повторно использовать. Шпильки потом пригодятся на опалубку перемычек или на стропилку, да и вообще они лишними на стройке не бывают. Чтоб резьбу не загадить бетоном при заливке, обернуть ее скотчем или изолентой".

     

    Вложения:

    • IMG_0512.JPG
    Lovevolkova , 26.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    6. Снятие опалубки произошло недели через две: рабочих, видимо, перекинули на другой объект, от греха подальше. За это время вокруг фундамента образовалось целое болото после дождей.
    IMG_0533.JPG IMG_0534.JPG

    Когда снимали опалубку, бригадир сказал :" Я думал, будет хуже..") Немая сцена.
    Вообщем, фундамент у нас вышел С-образный- выпертый снизу и сверху.
    Там, где неровности были очень большие- больше 1 см, не помню сейчас точно, пенопласт пришлось снять и фундамент заштукатурить.
    Где неровности небольшие были пенопласт оставили, впоследствии нивелировались слоем штукатурки поверх кнауфа (слава богу, у нас не эппс был заложен, будем очень-очень надеяться, что штукатурка с пенопласта не отвалится).

    IMG_0558.JPG

    7. Цоколь подняли из кирпича в 5 рядов. Тут особенно никаких премудростей, то ли другая бригада оказалась более рукастая. Подложили рубероид. Один раз проармировали сеткой кладочной. В цоколе оставили отверстия для ответвления канализации к кухне.

    8. Пол го грунту - засыпка цоколя песком. Честно признаюсь, песка ушло море, и денег на засыпку тоже.
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Маслобоец
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    379

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Маслобоец

    Живу не здесь

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    379
    Адрес:
    деревня Грешнево
    Посмотрел смету на фундамент (плита+цоколь) - ужаснулся. Жалко нигде не было упоминания его размеров, может и нормальная цена для плиты, например 10х12м...
    Этим летом заливал себе плиту, точнее как заливал - деньги привозил, да смотрел. :aga: Плита 8х8м, 20см толщиной, 1 слой армирования по центру из 14 арматуры, сетка 15х15см, бетон М250 фабричный. На плите под всеми стенами цоколь из красного полнотелого кирпича М200, 6 рядов. Затем к плите примыкает МЗЛ (под веранду) - 30м.п., 40см ширина, 25см глубина, на ленте тоже кирпич, тоже 6 рядов. Вместе с вывозом грунта и всеми необходимыми подсыпками (щебень-трамбовка, песок-трамбовка) уложился в 375т.р.:hello:
     
    Маслобоец , 26.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.911
    Благодарности:
    13.023

    Шери2000

    Живу здесь

    Шери2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.911
    Благодарности:
    13.023
    @Lovevolkova, а заем такой высокий и почему такой узкий фундамент? Это ваше желание или какие то объективные причины? И сколько получилось заглублено?
     
    Шери2000 , 26.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    Шери, а на самом деле фундамент получился вовсе не высокий. Вот фото осенью для сравнения:
    IMG_1055.JPG

    На участке перепад высот 50 см. Считаем от самой нижней точки участка: снято 40 см земли -плодородного слоя, на плодородку фундамент не ставят. Остается над землей после засыпки 50 см бетонной части + 40 см кирпичного цоколя= 90 см в самой нижней точке участка. А в самой высокой- это всего лишь 90 см-50 см= 40 см высоты фундамента над землей.) Так что ниже фундамент было никак не сделать.

    А насчет узкости- тут, во-первых, доверились все же проектировщику, он посчитал, что для легкого деревянного дома вполне достаточно такой ширины. Кроме того, ширина фундамента= ширине кирпича. Удобно.)
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    @Маслобоец, почему-то проект фундамента не загрузился в пост... (очень большой размер файла пишет.

    Выложу планы дома для наглядности.

    1 эт.png 2 эт.png

    Фундамент, действительно, побольше, чем у Вас. Кроме того, там добавлено утепление (у вас утепленная плита?) и плиты перекрытия.(у вас цена без перекрытия ?)
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Lovevolkova
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Lovevolkova

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    818
    Адрес:
    Москва
    8. Про засыпку продолжу. Песка ушло, ужас, только не падайте, почти 100 м3. Что-то недосыпали, наверное, в машины, часть рассыпалась и втрамбовалась в грунт при работах. Но стоимость самого песка еще ладно, а вот стоимость работ по засыпке (50о р/ м3) меня лично вообще шокировала. Мы как-то не очень обратили внимание на эту расценку при заключении договора, там был указан меньший объем работ и сумма выходила не такая значительная. Да и дело не в расценке, а в трудоемкости самих работ- 2 дня рабочие походили с шлангом и трамбовкой по песочку внутри ленту, а песочек засыпался трактором. И за это дело мы отдали сами можете посчитать какую сумму. Кстати все машины с песком принимал муж, руководил засыпкой, разгрузкой (а в условиях СНТ- то еще удовольствие), трактором тоже сам, наш горе- бригадир даже не появился, только трамбовку накануне привез.

    Так что вывод: очень внимательно просчитывайте объемы при заключении договора и примерно соотносите расценку с трудоемкостью самих работ.
    IMG_0628.JPG IMG_0629.JPG
     
    Lovevolkova , 26.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Dracon1961
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    381

    Dracon1961

    Живу здесь

    Dracon1961

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А лучше, чтоб этого не делать и потом не быть в шоке и не предъявлять претензии, если вдруг что, то всё делать самим. Рождение сына, посадку дерева, ведь мы не доверяем другим, как и не просим помощи у чужих, так и тут, надо строить самому лично с привлечением для помощи только близких. Зато винить в неудаче будет некого! :hello:
     
    Dracon1961 , 26.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Nering
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.341
    Благодарности:
    711

    Nering

    Живу здесь

    Nering

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.341
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. И бросить свою работу...
    По-моему, вы не представляете сколько человек (специалистов) участвуют в рождении ребенка. Специально для вас уточню - не в зачатии, а в рождении :)

    Это я все к тому пишу, что не все могут делать сами.
    А винить... В косяках при строительстве своего дома всегда сам виноват, даже если непосредственно сам топором и не махал.
     
    Nering , 26.01.15
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    25.645
    Благодарности:
    24.504

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    25.645
    Благодарности:
    24.504
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 26.01.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: