Правда о "теплых" стенах из дерева...

Так на Руси такие дома испокон веков (ну чуть больше кругляк - 20-22-25см) строили... но - с встроенной на пол-дома русской каменкой
И "откуда дровишки" было актуальным вопросом - их нужно было пару закладок в день.
Так что при условии постоянной подачи тепла в огромных количествах можно и стены из вагонки 0,8см считать достаточными, и не требующими доп. утепления.

Allmas, 17.12.14

#

Игорь3 сказал(а) "спасибо" за это.

Allmas сказал(а):

Так на Руси такие дома испокон веков (ну чуть больше кругляк - 20-22-25см) строили...

al185 сказал(а):

+Почему-то все забывают еще валенки на ноги (у деда были обрезанные из валенок галоши на морозы) и спать только на полатях под потолком.
Волшебные теплозащитные свойства срубов - миф и неправда.

Назло печке ноги таки мерзли...

al185, 17.12.14

#

Shyrik72 сказал(а) "спасибо" за это.

В первом же посте неверные данные по R.
Они получены исходя из достаточно "кривых" данных российских СНИП о коэффициенте теплопроводности дерева (0,18 Вт/К*м)
Я собрал множество данных из зарубежных источников, посвященных именно деревянным стенам. Они дают усредненное значение λ = 0,11 - 0,12 Вт/К*м.
В этом случае, например, для толщины стены 200мм
R= 1,7 - 1,8 оК*м2/Вт.
С учетом коэффициента 0,63 получим R около 2,8, что уже совсем близко к нормам для Москвы.

sodrujestvo, 27.01.15

#

sodrujestvo сказал(а):

В первом же посте неверные данные по R.
Они получены исходя из достаточно "кривых" данных российских СНИП о коэффициенте теплопроводности дерева (0,18 Вт/К*м)
Я собрал множество данных из зарубежных источников, посвященных именно деревянным стенам. Они дают усредненное значение λ = 0,11 - 0,12 Вт/К*м.
В этом случае, например, для толщины стены 200мм
R= 1,7 - 1,8 оК*м2/Вт.
С учетом коэффициента 0,63 получим R около 2,8, что уже совсем близко к нормам для Москвы.

Предоставим выбор реципиентам нашего творчества - либо обольщаться Вашими уверениями, либо тупо по СНИП...
Но я бы в 1ю очередь обратил таки внимание на отзывы очевидцев, переживших морозы... А не тех "счастливчиков", на которых любят ссылаться продавцы "волшебных" материалов...

al185, 27.01.15

#
1. al185 сказал(а):
  
  Но я бы в 1ю очередь обратил таки внимание на отзывы очевидцев, переживших морозы...
  
  Ну так я один из таких очевидцев.
  В своем доме из КБ, толщиной 195мм переживал и -35С.
  Вполне нормально.
  Для деревянных домов, ИМХО, правильная технология и качество сборки часто важнее, чем толщина стен.
  
  sodrujestvo, 27.01.15
  
  #
  
  Babay152, Alexander270679 и Julietta сказали "спасибо" за это.
  1. sodrujestvo сказал(а):
    
    В своем доме из КБ, толщиной 195мм переживал и -35С.
    Вполне нормально.
    
    Цифрами температур стен и углов не поделитесь?
    Расчетно в FAQ - Онлайн калькулятор. Тепловая защита. Точка росы:
    1. По СНИП стена на 5,3*С холоднее воздуха (ваще не айс) SmartCalc: Жилое помещение. Стена. R = 1.24 (м²•˚С)/Вт.
    2. По Вашему R=0,12 стена на 3,7*С холоднее воздуха (предел комфорта) SmartCalc: Жилое помещение. Стена. R = 1.78 (м²•˚С)/Вт.
    Про углы лучше не гадать...
    
    Если ссылки не открываются - обновить.
    
    al185, 27.01.15
    
    #
  2. sodrujestvo сказал(а):
    
    Ну так я один из таких очевидцев.
    В своем доме из КБ, толщиной 195мм переживал и -35С.
    Вполне нормально.
    
    Разговор ни о чем без данных о затратах на отопление с учётом косвенных излучателей. А так люди и в тайге около костра ночуют и тоже считают что нормально ... до тех пор пока брёвна горят.
    
    Serj, 27.01.15
    
    #

Ну раз комментарии плавно перетекли в дискуссию, то продолжу.
Экспериментальные данные о теплопотерях здесь пост 395.
Экспериментально - расчетное значение теплопотерь дома - 57Вт/м2 при -25С на улице, ИМХО, вполне прилично.
Т.к. комфорт - понятие субъективное, то могу свои ощущения и описать. Даже в самые морозы стены дома на ощупь приятно теплые. Возможно, играет роль то, что они из дерева, которое всегда кажется на ощупь более теплым, чем, например, камень или штукатурка при одинаковой температуре поверхности. Просто теплопроводность разная. И тепло от руки не уходит. В углах у меня, кстати, все нормально. Все прерубы стянуты 4-мя стяжками. А стыки стен еще и загерметизированы специальным герметиком по дереву.
Если что-то и создает небольшой субъективный дискомфорт в морозы - так это некоторый холод, который идет от плоскости окон, особенно вблизи от них. Это при том, что окна у меня очень приличного качества деревянные с 2-х камерными стеклопакетами.
При моих данных по коэф. теплопроводности деревянной стены (0,11) калькулятор дает R=1,93, а перепад температур стена-помещение (при -35С на улице) 3,4С.

sodrujestvo, 27.01.15

#

sodrujestvo сказал(а):

Т.к. комфорт - понятие субъективное, то могу свои ощущения и описать. Даже в самые морозы стены дома на ощупь приятно теплые.

1. В СП существует объективный нормативный сангиг показатель комфорта - перепад стена/воздух не более 4*С.
2. Надеюсь дождаться цифр стен и углов в следующую зиму. Там продолжим рассуждения. Непременно определите ошибку пистолета (у меня около 1*) поверенным термометром. И меряйте установившийся несколько дней режим.

al185, 17.03.15

#
sodrujestvo сказал(а):

Ну раз комментарии плавно перетекли в дискуссию, то продолжу.

Экспериментально - расчетное значение теплопотерь дома - 57Вт/м2 при -25С на улице, ИМХО, вполне прилично.

в месяц на площади 77 м2= более 12 тыс руб ( 1 кВтч=3.89) Офигеть!

Basili72, 16.06.20

#
1. Basili72 сказал(а):
  
  в месяц на площади 77 м2= более 12 тыс руб ( 1 кВтч=3.89) Офигеть!
  
  По брусу и потерям. У знакомого:
  Брус 150мм*150мм. Не профиль. Первый этаж 6*8, второй - 6*4. Т.е. 72 кв. м. Коробка не стянута внутри стеной от слова совсем - низ бочкой выгнуло со всех сторон. Брус не утеплён. По мере появления щелей просто пенится и зимой и летом. Итог - понятен, думаю.
  Делалась лента 30 см. Насколько заглублялась точно не знаю. Но м.б. меньше полуметра. Ничего по фундаменту не повело. Пол: грунт 20-30 см, ЭППС 5 см, водяные полы 1,6 см на 25-30 см удалении и стяжка 5 см, керамическая плитка+керамогранит. Т.е. теплопотери со всех (!) сторон просто жуткие! Это Западная Сибирь. Морозы доходят почти до -39, но реже уже. В основном максимальные непродолжительные - 33-35. Обычно средняя зимняя последние несколько лет -15-20. Стоит мини-котельная Зота МК-С 12 кВт. Второй этаж - 4 радиатора под окнами. Потолок утеплён пенопластом, по-моему 5 см и дальше полы по лагам.
  За всё электричество изначально было (до мало-мальского "утепления") 18 т.р. (Котельная, бойлер, машинки+плиты+духовки и т.д.). Кроме воды (там центральное по счётчикам). Пытались по двойному тарифу, но без гидроаккумулятора бесполезно экономить.
  После утепления (где-то джут, где-то пена и т.д.) стало выходить в самые жуткие месяцы 8 т.р. Тамбура нет, кстати. Просто 2 двери, которые из-за наличия 7 человек в доме практически не закрываются.
  Вот и делайте выводы, сколько и чего надо.
  Имхо. 200 мм профбрус с шип паз с хорошим утеплителем и грамотными рабочими. Утепление пола ЭППС 5-10 см, далее водяной контур 1,6 см через шаг 10 см, максимум - 15 см улиткой. Шип паз 200 мм соответствует 350 мм бревна. Поэтому теплопотери соизмеримые должны быть.
  
  Alexander270679, 15.12.20
  
  #

К вопросу о современных финских нормах.
Выдержки из финского же руководства по строительству деревянных домов
"ОСНОВЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА
«HIRSITALOTEOLLISUUS HTT RY» 3/2010"
В 2010 года вступили в силу новые требования энергетической эффективности зданий. Они включены в следующие разделы Сборника строительных нормативов Финляндии:
 C3. "Теплоизоляция зданий. Требования 2010."
 D2. "Микроклимат и вентиляция зданий. Требования и правила 2010. "
 D3. "Энергетическая эффективность зданий. Требования и правила 2010. "
Требования распространяются как на здания для постоянного проживания, также и на дачное жилье круглогодичной эксплуатации.
В новых требованиях введен целевой показатель теплопроводности для бревенчатых стен толщиной 180 мм и более. Как правило, удельная теплопроводность (U) различных элементов жилого здания не должна превышать следующие значения:
наружная стена... 0,17 W/m2K
бревенчатая стена (ср.
толщина на менее 180мм) ..0,40W/m2K
верхнее перекрытие и
нижнее продуваемое... 0,16 W/m2K
нижнее перекрытие/др.
конструкция в грунте ... 0,24 W/m2K
нижнее проветриваемое
перекрытие (отдушины не
более 8 ‰) ... 0,17 W/m2K
окно/наружная дверь ... 1,00 W/m2K
зенитный фонарь... 1,00 W/m2K
Вместе с тем допускается удельная теплопроводность стены, верхнего и нижнего перекрытия 0,6 W/m2K, а окон 1,8 W/m2K, если другие элементы здания имеют соответственно лучшую изоляцию.
Чтобы удовлетворить регламентированному значению теплопроводности 0,60 W/m2K, средняя толщина полностью бревенчатой стены должна быть около 180 мм (λn = 0,12W/mK).
Для стен из круглого бревна нужно рассчитать т. н. геометрически эквивалентную толщину, т. е. толщину стены из бруса, соответствующую толщине стены из круглого бревна.
Нормативные значения удельной теплопроводности (W/m2K) для неизолированных и с
теплоизоляцией с внутренней стороны бревенчатых стен.
(бревно/брус λn = 0,12W/mK, минвата λD = 0,037). НН=брус, Ø=круглое бревно
Бревно/брус, Изоляция, mm
mm 0 50 75 100 125 150
HH70 1,33 0,48 0,39 0,31 0,26 0,23
HH95 1,04 0,43 0,36 0,29 0,25 0,22
HH110 0,92 0,41 0,35 0,28 0,24 0,21
HH120 0,85 0,4 0,34 0,27 0,23 0,2
HH135 0,77 0,38 0,32 0,26 0,22 0,19
HH180 0,6 0,34 0,27 0,23 0,2 0,18
HH205 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17
HH270 0,41 0,27 0,24 0,2 0,18 0,16
Ø130 0,89 0,4 0,32 0,26 0,22 0,19
Ø150 0,79 0,38 0,3 0,25 0,22 0,19
Ø170 0,72 0,36 0,29 0,24 0,21 0,18
Ø190 0,64 0,34 0,28 0,23 0,2 0,18
Ø210 0,58 0,33 0,27 0,23 0,2 0,17
Ø230 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17

Уже здесь мы видим λn = 0,12W/mK.

А вот американские данные:
Chapter 4 Moisture Relations and Physical Properties of Wood
Table 4–7. Thermal conductivity of selected hardwoods and softwoods
Pine сосна
λ,абсолютно сухой - 0,09W/mK
λ,влажность 12% - 0,11W/mK

Как видите, все эти данные очень далеки от принятых в России по СНИПу λn = 0,18W/mK
Причина таких больших расхождений, ИМХО, в том, что до появления КБ невозможно было сделать практически монолитную стену из очень сухого дерева. И СНИП исходит из средних значений λ, достижимых в обычных бревенчатых или брусовых стенах. Называя это, почему-то, λ именно дерева, а не стены.

sodrujestvo, 17.03.15

#

sodrujestvo сказал(а):

λ,влажность 12% - 0,11W/mK

Не увлекайтесь.
1. Это влажность практически камерной древесины, в реале не возможна (кроме Каракума). В естественных условиях древесина приобретает равновесную влажность (Equilibrium moisture), о чем графики Figure 4–1. По вертикали Т воздуха, по горизонтали - влажность. Я вижу на картинке - в реальных условиях около 80% воздуха и чуть выше 0*С (см. среднегодовые) равновесная влажность древесины около 16%. Что недалеко от нашего СП и его лямбд 0,14/0,18. Обращаю внимание - конкретной привязки к нашей сосне картинка не имеет.
2. Из всех сосен Table 4–7. Вы взяли понравившуюся цифру. Я там вижу даже 0,17 при 12% вл. Разберитесь в нерусских плотностях и удельных весах, сможете определить строку, близкую к нашей сосне.

Для полной корректности картины предлагаю нарыть:
1. Исследования равновесной влажности сосны в расчетных условиях А и Б.
2. Исследования зависимости лямбды сосны от влажности.
3. Вместо фантазий, из стены или древесины исходит СНИП - гостовские методики определения, из них увидим.

А пока рекомендую таки расчетные цифры СП. Хотя всяк волен самоудовлетворяться как угодно...
Вложения:
al185, 17.03.15

#
sodrujestvo сказал(а):

К вопросу о современных финских нормах.
Выдержки из финского же руководства по строительству деревянных домов
"ОСНОВЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ БРЕВЕНЧАТОГО ДОМА
«HIRSITALOTEOLLISUUS HTT RY» 3/2010"
В 2010 года вступили в силу новые требования энергетической эффективности зданий. Они включены в следующие разделы Сборника строительных нормативов Финляндии:
 C3. "Теплоизоляция зданий. Требования 2010."
 D2. "Микроклимат и вентиляция зданий. Требования и правила 2010. "
 D3. "Энергетическая эффективность зданий. Требования и правила 2010. "
Требования распространяются как на здания для постоянного проживания, также и на дачное жилье круглогодичной эксплуатации.
В новых требованиях введен целевой показатель теплопроводности для бревенчатых стен толщиной 180 мм и более. Как правило, удельная теплопроводность (U) различных элементов жилого здания не должна превышать следующие значения:
наружная стена... 0,17 W/m2K
бревенчатая стена (ср.
толщина на менее 180мм) ..0,40W/m2K
верхнее перекрытие и
нижнее продуваемое... 0,16 W/m2K
нижнее перекрытие/др.
конструкция в грунте ... 0,24 W/m2K
нижнее проветриваемое
перекрытие (отдушины не
более 8 ‰) ... 0,17 W/m2K
окно/наружная дверь ... 1,00 W/m2K
зенитный фонарь... 1,00 W/m2K
Вместе с тем допускается удельная теплопроводность стены, верхнего и нижнего перекрытия 0,6 W/m2K, а окон 1,8 W/m2K, если другие элементы здания имеют соответственно лучшую изоляцию.
Чтобы удовлетворить регламентированному значению теплопроводности 0,60 W/m2K, средняя толщина полностью бревенчатой стены должна быть около 180 мм (λn = 0,12W/mK).
Для стен из круглого бревна нужно рассчитать т. н. геометрически эквивалентную толщину, т. е. толщину стены из бруса, соответствующую толщине стены из круглого бревна.
Нормативные значения удельной теплопроводности (W/m2K) для неизолированных и с
теплоизоляцией с внутренней стороны бревенчатых стен.
(бревно/брус λn = 0,12W/mK, минвата λD = 0,037). НН=брус, Ø=круглое бревно
Бревно/брус, Изоляция, mm
mm 0 50 75 100 125 150
HH70 1,33 0,48 0,39 0,31 0,26 0,23
HH95 1,04 0,43 0,36 0,29 0,25 0,22
HH110 0,92 0,41 0,35 0,28 0,24 0,21
HH120 0,85 0,4 0,34 0,27 0,23 0,2
HH135 0,77 0,38 0,32 0,26 0,22 0,19
HH180 0,6 0,34 0,27 0,23 0,2 0,18
HH205 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17
HH270 0,41 0,27 0,24 0,2 0,18 0,16
Ø130 0,89 0,4 0,32 0,26 0,22 0,19
Ø150 0,79 0,38 0,3 0,25 0,22 0,19
Ø170 0,72 0,36 0,29 0,24 0,21 0,18
Ø190 0,64 0,34 0,28 0,23 0,2 0,18
Ø210 0,58 0,33 0,27 0,23 0,2 0,17
Ø230 0,53 0,31 0,26 0,22 0,19 0,17

Уже здесь мы видим λn = 0,12W/mK.

А вот американские данные:
Chapter 4 Moisture Relations and Physical Properties of Wood
Table 4–7. Thermal conductivity of selected hardwoods and softwoods
Pine сосна
λ,абсолютно сухой - 0,09W/mK
λ,влажность 12% - 0,11W/mK

Как видите, все эти данные очень далеки от принятых в России по СНИПу λn = 0,18W/mK
Причина таких больших расхождений, ИМХО, в том, что до появления КБ невозможно было сделать практически монолитную стену из очень сухого дерева. И СНИП исходит из средних значений λ, достижимых в обычных бревенчатых или брусовых стенах. Называя это, почему-то, λ именно дерева, а не стены.

Где вы видели влажность деревянной стены в 12%%,яне говорю уже об абсодюьно сухой? 12%-столярная влажность древесины в мебели покрыто шпоном и лаком. Равновесная влажность пиломатериаелов в окружающем воздухе составляет 18-15%.

Basili72, 21.06.22

#

В том то и дело, что для определения равновесной влажности дерева нас интересуют не абстрактные "среднегодовые" значения влажности и температуры воздуха, а совершенно конкретные значения именно зимних месяцев. Причем не только снаружи, но и внутри помещения.
По всем известным причинам достичь в холодную погоду влажности в доме выше 40% не удается, даже при использовании увлажнителей.
Из графика выше видим, что при влажности воздуха 40% и температуре +20С равновесная влажность древесины будет 8%!
Так что внутренний слой стен будет даже более сухой, чем я писал ранее.
При относительной влажности воздуха 80% и температуре -20С (типичные условия для средней полосы России в холодные дни), равновесная влажность наружного слоя стены действительно достигнет 18%.
Процессы внутри стены со столь разной равновесной влажностью наружного и внутреннего слоя мало исследованы.
ИМХО, влажность в массиве стены будет очень быстро уменьшаться по мере удаления от наружного слоя внутрь. И существенно более половины толщины стены будут иметь равновесную влажность не более 11-12%. Если будет интересно, могу пояснить ход рассуждений.
Т.е. коэффициент теплопроводности стены не будет постоянным по толщине стены. Но среднее значение этого коэффициента будет, все равно, гораздо ближе к 0,11 Вт/К*м ("мое" значение), чем к 0,18 Вт/К*м (любимое значение всех "расчетчиков" по СНИПам).

sodrujestvo, 18.03.15

#

Палеха сказал(а) "спасибо" за это.

sodrujestvo сказал(а):

ИМХО, ... среднее значение этого коэффициента будет, все равно, гораздо ближе к 0,11 Вт/К*м ("мое" значение), чем к 0,18 Вт/К*м (любимое значение всех "расчетчиков" по СНИПам).

Пока это не факт - из области личных фантазий. Кстати, как подсказывает ИМХО, длительности зимы достаточно для процессов?
Конец фантазиям положат цифры температуры стен. Для корректности снаружи тоже нужна Тстены, а не воздуха.
Когданить надеюсь...

al185, 18.03.15

#
sodrujestvo сказал(а):

В том то и дело, что для определения равновесной влажности дерева нас интересуют не абстрактные "среднегодовые" значения влажности и температуры воздуха, а совершенно конкретные значения именно зимних месяцев. Причем не только снаружи, но и внутри помещения.
По всем известным причинам достичь в холодную погоду влажности в доме выше 40% не удается, даже при использовании увлажнителей.
Из графика выше видим, что при влажности воздуха 40% и температуре +20С равновесная влажность древесины будет 8%!
Так что внутренний слой стен будет даже более сухой, чем я писал ранее.
При относительной влажности воздуха 80% и температуре -20С (типичные условия для средней полосы России в холодные дни), равновесная влажность наружного слоя стены действительно достигнет 18%.
Процессы внутри стены со столь разной равновесной влажностью наружного и внутреннего слоя мало исследованы.
ИМХО, влажность в массиве стены будет очень быстро уменьшаться по мере удаления от наружного слоя внутрь. И существенно более половины толщины стены будут иметь равновесную влажность не более 11-12%. Если будет интересно, могу пояснить ход рассуждений.
Т.е. коэффициент теплопроводности стены не будет постоянным по толщине стены. Но среднее значение этого коэффициента будет, все равно, гораздо ближе к 0,11 Вт/К*м ("мое" значение), чем к 0,18 Вт/К*м (любимое значение всех "расчетчиков" по СНИПам).

Для расчёта важна усредненная(интегральая) по толщине стены теплопроводность. Аналог, расчёт теплопроводность через многослйную стенку. Данные в СНиП, как и везде в ссср учитывали наихудший случай или стечение факторов. Поэтому производимые советской промышленностью изделия были, тяжёлые, кодовые и тд и тп
Аналогично и с цифрами в снипах, гостах и тп и тд.. ЗА рубежом иной подход к проектированию был - средняя величина. Отсюда и компактность и тд.

Basili72, 21.06.22

#

Хорошо. Напомните, пожалуйста, следующей зимой. Померить могу в самые морозы точечным термометром.
Субъективно наружные стены в прогретом доме теплые. На ощупь от внутренних не отличить. В самых углах, где перерубы, немного холоднее.

sodrujestvo, 18.03.15

#

sodrujestvo сказал(а):

Померить могу в самые морозы точечным термометром.

Температура воздуха нормативно замеряется как температура внутренней стены на высоте 1м и расстоянии от наружной стены 1,5м.

al185, 28.12.15

#
sodrujestvo сказал(а):

Хорошо. Напомните, пожалуйста, следующей зимой. Померить могу в самые морозы точечным термометром.
Субъективно наружные стены в прогретом доме теплые. На ощупь от внутренних не отличить. В самых углах, где перерубы, немного холоднее.

Поддерживаю! Померяйте пожалуйста температуру.

Surge_SV, 27.01.16

#
sodrujestvo сказал(а):

Хорошо. Напомните, пожалуйста, следующей зимой. Померить могу в самые морозы точечным термометром.
Субъективно наружные стены в прогретом доме теплые. На ощупь от внутренних не отличить. В самых углах, где перерубы, немного холоднее.

почему-то такие споры всегда заканчиваются исчезновением одной из сторон)))

йцукенячсми, 28.01.16

#
sodrujestvo сказал(а):

Хорошо. Напомните, пожалуйста, следующей зимой. Померить могу в самые морозы точечным термометром.
Субъективно наружные стены в прогретом доме теплые. На ощупь от внутренних не отличить. В самых углах, где перерубы, немного холоднее.

А как с замером температуры стен? Интересно все таки.

Maxon52, 01.03.18

#

Были замеры или еще морозов не было?

alex23945, 28.12.15

#

Морозу прошли, данных по температуре нет. Видимо нашлись более важные дела.

Ковылин, 16.04.16

#

Раз другие владельцы дерево-домов видимо "замерзли" в них еще прошлой зимой (как и положено по СНИП), добавлю чуток невероятной "кривды" в "правду о "теплых" стенах из дерева"....

Расход газа на отопление зимой - 2

Василыч сказал(а):

Добавлю статистики в ветку:
125,6 м2, 1,5 этажа, семистенок - бревно 26-32 см на мох, пол 1 этажа и 2х-скатная кровля второго утеплены синтепоном ~24 см, под отоплением (котел Будерус 072-24к с комн. термостатом) первый сезон с постоянной температурой внутр +23 град, расход гор/воды минимален.
Удельные теплопотери в час на 1 градус перепада температур в эту зиму - около 1,15 Вт на 1 м2 отапливаемой площади.
Так, например, за неделю с 14.03.2016 по 20.03.2016 расход газа составил 85 м3 при разнице температур в 31 гр С (Т внутр (+23 гр С) - Т нар (-8 гр С http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82),_METAR)).
Теплопотери на 1 м2 за неделю = 85м3 *8500 вт / 125,6м2= 5752 вт /м2. Удельные теплопотери в час на 1 градус перепада температур за этот же период = 5752 Вт / 7 сут/ 24 часа/ 31 градус= 1,1 Вт/м2.

П. С. по моим наблюдениям изменения ветра и солнечного освещения дают изменения теплопотерь моей избы до 15%.

Этой холодной зимой еженедельная статистика моих наблюдений показывает аналогичный результат - около 1,1 вт/м2... , +24гр С внутри, от +15 до -43 снаружи, дом толком не конопачен ( мхом подбили с женой кое-где зазоры в чашках , пазы не трогали вообще), цоколь и отмостка не утеплены. При таких умеренных теплопотерях, щелей ,похоже, хватает и на воздухообмен с избытком (косвенно можно судить по сильному падению отн влажности внутри дома -ниже 25 % зимой).

Василыч, 22.03.17

#

ИринаЗверева сказал(а) "спасибо" за это.

И о чем это все? В самом начале как "апофеоз" темы о холодных домах из дерева приводится выдержка, где человек пишет, что он меняет полы, электрику, систему отопления, а кровля и ещё что-то на очереди. А? Во всех бедах деревянная стена виновата? Как не надо строить "дом из клеёного бруса" это называется?))) Потом другой чел пишет, я спокойно живу, мне комфортно. Ему: нет, все не так, ты врешь, иди измеряй температура угла поверенным термомометром! Угыыы, пропал, исчез... так он все сказал, так то. Сколько читаю форум, не перестаю умилятся таким примерам: - я живу, все ок. - Нет, ты неправильно живёшь, у тебя термометр врет! Ты формул не правильные используешь, лямбда не та... Люди, вы о чем вообще?
Я не жил в деревне, но приезжал зимой. И в дома, где жили люди, и было пришлось приехать и отапливать дом в середине зимы морозной. Жена в доме (срубе) с печным отоплением, хоть и в городе, все детство прожила. Какие нахрен валенки? Какие палатьи? В носках дома ходят и спят, прикиньте, в кроватях люди. Температуру стен не догадались измерить, так и живут лошарами, не зная, как не по ГОСТу Осту, санпину, эс пэ и тэ пэ они живут.

Sivkovdm, 02.10.20

#

kras_v и Seraphima сказали "спасибо" за это.

Правда о "теплых" стенах из дерева...

Вложения:

Комментарии

Вложения: