1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Текущие вопросы по деформациям фундамента/дома

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем andyrihard, 12.01.15.

  1. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Текущие вопросы по деформациям фундамента/дома
    Здесь задаем текущие вопросы, обсуждение которых возможно без создания темы.
    Кому не удобно влезать в чужую тему

    Как правильно задать вопрос #13


    Доброй ночи всем! Подскажите пожалуйста, столкнулся с таким вопросом - гараж 5*7 из газобетона бонолит D400 толщина стены 300 не теплый гараж.
    Фундамент - плита 200мм бетон М350 арматура 12 мм в 2 ряда сетка 150 ячейка по ребрам жесткости 300*400 с 4-мя прутами 12 мм. + обратная засыпка. армопояс 300*150 М300 4 прута арматуры 12 мм Грунт песок. УГВ 7-8 м
    на вторую зиму получил в 3-х углах сквозные горизонтальные трещины примерно на 2-3 блока от угла в обе стороны от каждого угла. вертикальных трещин нет. трещина не по блоку а по клею, причем в этом стыке как раз заложена арматура. трещины на одном горизонте
    Арматуру клали каждые 2 ряда по 2 прута 12 мм
    На форуме ничего внятного не нашел кроме одного упоминания о напряжениях в клее или в блоке.
    Гараж снаружи ничем не закрыт, стены не заливает, внутри оштукатурен и покрашен.
     
    andyrihard , 12.01.15
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно Ваш случай Неравномерно просел грунт под плитой, и появились трещины
    Неутепленные плиты не пригодны для зимовки и нормальной эксплуатации #15

    Стабилизация вспученных фундаментов.
    Определение пучения грунта
    Правильное утепление
    Правильным утеплением стабилизируйте фундамент, через год реставрация трещин.
     
    al185 , 12.01.15
    #2 + Цитировать
  3. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за ответ но та тема не несет никакой внятной информации, там у ТС просел грунт, у меня просадки нет. Там трещины как вертикальные так и по диагонали. У меня строго горизонтальные, я мало понимаю как может быть просадка грунта и строго горизонтальные трещины без вертикального излома.
    Я проверял горизонт - "0" как лили по лазернику, так и проверял по нему-же.
    Что по фундаменту, что по армопоясу.

    Грунт у меня не пучит, песок, воды нет, плодородку снимали на 40 см. на 30 досыпали песком, трамбовка виброплитой, проливали, при обратной засыпке так-же трамбовали, я постоянно присутствовал на стройке, уже не 1-й фундамент. НА фоне всех обсуждений на этом ресурсе складывается мнение, что на любом грунте ВСЕ фундаменты, независимо от типа
    должны быть утеплены снизу, с боков, изнутри + иметь подсыпку - ПГС или схожую, дренаж и обязательно отапливаться с 1-го года постройки минимум теплыми полами...
    Это смахивает на паранойю.
    Темы #15 читал все - у меня песок, он не является пучинистым из Вашей-же ссылки.
    Остальное все про пучинистые грунты и везде большой вес дома.
    У меня-же нагрузка по блоку 600 кг на 1 м стены + крыша ну еще кг 100-200
     
    andyrihard , 12.01.15
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.788
    Благодарности:
    2.539

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.788
    Благодарности:
    2.539
    Адрес:
    Москва
    А чем Вас не устраивают варианты напряжений в клее или блоке?.. точнее я бы предположил разность в поведении клея и блоков (материалы разные) в разных климатических условиях: блок гигроскопичен, а клей нет - вот и диссонанс.

    Предположу, что Вы пишете о том, что масса народу строится без изысков - и все в порядке.
    Здесь вот что: люди начали к стандартным традиционным технологиям добавлять современные элементы - но не понимают, что тем самым работа системы может меняться - и нужна коррекция с учетом изменений.

    Скорее паранойя это повальное применение пеноблока... лично в моем понимании такого материала вообще нет в природе - но это пусть останется на уровне ИМХО.
    Тем не менее главное вот что: если Вы даете предельно полное описание - можете претендовать на предельно точную диагностику.

    И Вы должны понимать - если Вы написали слово "песок", то пески бывают разные.
    Есть песок который воду пропускать будет плохо, и есть песок который воду хорошо пропускает - но рельеф таков, что в какой то момент задержка небольшого количества воды в зоне фундаментов совпадет с морозами... варианты есть - и все их рассмотреть для каждого нет никакой физической возможности.

    Постарайтесь для себя - схемы, фото, описание рельефа и грунтов в дополнение к предложенному модератором формату поможет получать достоверные ответы, а не предположения.
     
    urok , 12.01.15
    #4 + Цитировать
  5. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Напряжения в блоке меня устраивают, я уже не удивляюсь.
    Мне непонятно с чего там пучить грунт. Летом копали траншею трактором через 2 дня после обильного дождя на глубину 2,1-2,3 в 15 метрах от гаража - воды нет, даже нет намека. При укладке на дно траншеи трубы и при просыпке ее песком с водой ведро воды вылитое на дно практически не успевало растечься в лужу. при этом на глубине 2м грунт настолько твердый, что лопата срезает его как мороженное масло. бетон не самомес а с комбината ЖБИ, армирование с запасом. песок на траншею и обратную засыпку крупный. Ок. накидаю рисунок чуть позже. Фото нет.
     
    andyrihard , 12.01.15
    #5 + Цитировать
  6. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Размеры, места трещин. все плоскости арматуры. Больше трещин нет
    Армирование лента глубина 400 ширина 300 6 ниток. 3 внизу 3 вверху.
     

    Вложения:

    • Screen_18.jpg
    • Screen_14.jpg
    • Screen_20.jpg
    • Screen_21.jpg
    andyrihard , 12.01.15
    #6 + Цитировать
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Щас угадаю - цифра 1 смотрит на юг...
    Вы ее просто не видите. Диагноз ровно тот же - более раннее оттаивание под углами вспученного основания. Однозначно.
    Остальные фантазии без меня...
    Бывает разный. Мелкий водонасыщенный осенними осадками и оттепелями как раз слабопучинистый.
    Водоотведения ведь нет?
    • Правильное водоотведение #714
    На сильнопучинистом углы ваще выпали бы...
     
    al185 , 13.01.15
    #7 + Цитировать
  8. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    ЮГ между 1 и 2, 1 скорее юго-запад.
    Оттаивания не было, прошлый год прошел нормально.
    Трещина появилась уже после первой партии морозов этого года, когда не было снега и было -15
    Траншея шире на метр и участок реально сухой был.

    ОК. если так, далее смотреть что будет весной? утепление, отвод воды и на следующий год замазать трещины или переложить углы?
     
    andyrihard , 13.01.15
    #8 + Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.853
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да. Утепление всей плиты по схеме Фундамент плита.JPG
    Самый дешевый ЭППС 50мм. Стяжка не менее 80мм М200П4, армирование сеткой 4х50мм.

    Или смириться и жить с этим. Увеличение трещин не должно...
     
    al185 , 13.01.15
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.788
    Благодарности:
    2.539

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.788
    Благодарности:
    2.539
    Адрес:
    Москва
    Вы этого могли и не осознать - но южные стены и цоколя нагреваются неплохо и циклов подтаивания/замораживания бывает больше.
    Если конструкция в первый год не накопила критических напряжений - она могла это через год сделать... кому то и через десять/двадцать лет "везет".

    Вероятность того, что предположил Александр, велика - на песках что то другое наверное предположить не получится.
     
    urok , 14.01.15
    #10 + Цитировать
  11. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    По сути был полностью уверен, что запас по фундаменту вкупе с сухим грунтом трудностей не создадут. Весна придет- посмотрим.
     
    andyrihard , 15.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Череповец
    Грунт сухим не бывает. Обводненный или нет - другое дело. Но "пучит" практически любой :) Осенью увлажнился из за дождей /оттепели .. замерз. Угол подняло и пошла трещина. Ввиду того, что гараж жестко связан с основным строением, который выступил упором, и выдержал нагрузку, трещина не вертикальна (с расширением к низу), а блоки просто сдвинуло.
    Откапывайте отмостку, утепляйте. ИМХО, даже при перекладке углов теперь микротрещины будут пожизненно.
     
    Uksvologdа , 15.01.15
    #12 + Цитировать
  13. gvbslav
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    gvbslav

    Участник

    gvbslav

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Добрый день.
    Осенью приобрел земельный участок с недостроенной хоз постройкой. Липецкая обл.
    Размер хоз. постройки 4,5х12м, фундамент толщиной 25см глубиной 50см с армированием (по словам предыдущего хозяина). Фундамент залит в уровень земли, далее от фундамента выложены стены из силикатного кирпича высотой 2,45м. толщиной в кирпич, по северо-западной длинной стороне имеется трещина в кирпичной кладке снизу волосяная к верху расширяющая до 3-5мм. стена без проемов, на фундаменте трещины не обнаружил. На противоположной стене трещин не обнаружил, в противоположной стене 3 дверных проема и 4 оконных. В октябре поставил маяки, в декабре по маякам обнаружены волосяные трещины. Хоз. постройка без кровли, полов и отмостки нет. В таком состоянии около 5 лет. Предполагаю, что трещина от силы морозного пучения.
    Грунт чернозем 70см, потом глинистый суглинок. УГВ глубоко (со слов соседей) сам не проверял, но погреба не затапливает. участок имеет естественный уклон с севера на юг.
    Запланировал следующие мероприятия:
    1 откопать фундамент по периметру на глубину 25 см утеплить ЭППС толщиной 50мм фундамент 25см и кирпичную кладку 25 см.
    2. уложить по периметру ЭППС 50мм на ширину листа ЭППС
    3 засыпать вынутым грунтом (чернозем ?) в уровень с землей
    4. уложить гидроизоляцию
    5. сверху с уклоном от фундамента насыпать еще чернозема

    Для дальнейшей эксплуатации хоз. постройки устроить полы:
    1 вынуть слой 20 см чернозема
    2 постелить геотекстиль
    3 отсыпать песком 30 см с уплотнением
    4. постелить пенопласт 10см
    5. залить бетон 10см с армированием сеткой 100х100

    Потом поднять стены на 4 ряда кирпича и поставить крышу
    В будущих планах хоз. постройку поделить на два помещения
    в одном сделать баню, во втором летнюю кухню.
    А на период строительства будущего дома поселить строителей

    Вопросы:
    1. Правильные ли мероприятия запланировал,
    2. спасут хоз. постройку от разрушения
    3. можно так сделать полы
    4. Можно по таким полам ставить стены перегородки в полкирпича
    Если где не правильно, то поправьте.
    Фото к сожалению нет. Земельный участок.jpg Трещина.jpg Утепление фундамента отмостка и полы.jpg
     
    gvbslav , 22.01.15
    #13 + Цитировать
  14. krserga
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23

    krserga

    Живу здесь

    krserga

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Городец
    Здравствуйте !
    купили дом, сруб 5*8, пятистенок, сруб сам по себе довольно крепкий
    но фундамента нет, по углам сделаны 6 столбиков из кирпича, которые просели

    летом планирую ставить на МЗЛФ,
    проблемка в том что участок немного неровный, низинка в правом углу, туда течет с крыши, с дороги, и со всех сторон, после устройства ленты планирую туда подсыпать грунт что бы место было повыше
    по всему периметру дома грунт глинистый, очень плотный,
    ленту планирую 40 ш * 60 в, армированную
    вопрос: как ляжет лента на этот угол ? не сломает ли её, не просядет ли,
    грунт в этом месте просохнет полностью только если лето сухое будет, а так туда течет постоянно и солнце не попадает,
    или все таки лучше сперва поднять грунт, осушить место, но пока просохнет на это уйдет всё лето?
    https://www.forumhouse.ru/attachments/2598557/

    https://www.forumhouse.ru/attachments/2598558/
     
    krserga , 11.02.15
    #14 + Цитировать
  15. andyrihard
    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19

    andyrihard

    Участник

    andyrihard

    Участник

    Регистрация:
    01.07.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Ну весна пришла, трещины не меняются. Ничего нового. Вода стояла на участке только в местах где трактор нарыл нового грунта с 2м глубины позапрошлым летом. Колодцы глубиной 2 м сухие.
    И еще, я нашел геологию выполненную на участке в 2010 году.
    Плодородный слой 20-30 см. Среднезернистый песок 2м. подошва на глубине 2 м. УГВ более 5 м
    Сезонные колебания +/- 0,3/0,7 м
    Ниже мергель с включениями глины и известняка.

    Кстати, нашел из таблицы Сажина по Вашим ссылкам упоминание, что пески средней зернистости не считаются пучинистым грунтом, независимо от УГВ. https://www.forumhouse.ru/entries/929/#comment-4998
    Тогда мне кажется более уверенно, что трещина да еще и горизонтальная не следствие пучинистости.

    А этой темой грунтов пришлось озадачиться, т. к на таком грунте планируем дом на УШП, но голова идет кругом с чего начать, Вашими стараниями ссылок на год чтива) еще-б во всем разобраться.
     
    andyrihard , 10.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также