1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор конструкции и материала стен

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем aleexgar, 11.01.15.

  1. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    Выбор конструкции и материала стен
    Планирую строить дом. Бюджет ограничен. Конструктивно предполагается следующее решение:
    - габариты дома 10х10 м, два полноценных этажа.
    - перекрытие первый/второй этажи - ребристая плита.
    - стены из полистиролбетонных блоков на фундаменте УШП.
    - отопление - газ природный из трубы.
    Район предполагаемого места строительства - Средний Урал.
    В данный момент решаю вопрос о консрукции стен, рассматриваются 3 варианта (без учета отделки):

    1. Стена толщиной 380мм из ПСБ-блоков Д-500 толщиной 380мм, коэффициент теплопроводн. 0,155). По теплотехнике сопротивление такой стены 2,52 (м²•˚С)/Вт.
    Вот ссылка на расчет http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...=149&bw1=380&sw1=2&ld2=50&le2=1&lt2=0&mm2=149

    2. Стена толщиной 430мм из ПСБ-блоков Д-500 толщиной 380мм снаружи 50мм пенопласта ПСБ-35. По теплотехнике сопротивление такой стены 3,71 (м²•˚С)/Вт.
    Вот ссылка на расчет http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...e2=1&lt2=0&mm2=593&ld3=50&le3=1&lt3=0&mm3=149

    3. Стена толщиной 488мм из ПСБ-блоков Д-500 толщиной 300мм + снаружи ПСБ-блоки Д-300 (коэффициент теплопроводн. 0,105) толщиной 188мм. По теплотехнике сопротивление такой стены 3,71 (м²•˚С)/Вт.
    Вот ссылка на расчет http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...=149&bw3=380&sw3=2&ld4=50&le4=1&lt4=0&mm4=149

    Цена
    ПСБ-блоков д-500 3300р./куб.м
    ПСБ-блоков д-300 2900р./куб.м
    пенопласт ПСБ-35 2200р./куб.м
    На данный момент мысли следующие:
    1. Пенопластовый фасад не хочется (вариант 2), т. к. это гемор с отделкой, сайдинг тоже стоит денег.
    2. Первый вариант уж слишком холодный как мне кажется, хочется энергоэффективный дом.
    3. Третий вариант оптимальный по двум верхним мыслям, но неизвестно как поведет себя такая кладка из двух слоев д-500 и д-300 в плане усадки в долгосрочной перспективе.

    Прошу советов, критики кто как считает как лучше? Может совсем другой вариант.
     
    aleexgar , 11.01.15
    #1 + Цитировать
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880
    Адрес:
    Москва
    Лично мне 3-й вариант больше всех нравится в ваших исходных данных.
    Но все же чтобы точнее сравнивать следует добавить экономический расчет, а также подумать на тему утепления по варианту 2 не 5, а 10см ППС к примеру, посмотреть, посчитать выигрыш при том в расходах на отопление. Если интересно, можете воспользоваться дл ятаких оценок моим самопальным калькулятором - Оптимальная толщина утепления стен. Экономический расчет.

    Потом.
    какую усадку имеете в виду?

    Поскольку все конструкции стен по своей сути каменные, то и переезжаем в профильный раздел -
    Каменные дома
     
    mfcn , 11.01.15
    #2 + Цитировать
  3. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    Цены на текущий момент:
    блок д-500 3300руб/куб.м
    блок д-300 2900руб./куб.м
    пенопласт ПСБ-35 2200руб/куб.м
    сайдинг с учетом крепежа 200 руб/кв.м
    Расчет по материалам второго и третьего варианта на 1 кв. м стены:
    2. блок д-500: 0,38х3300=1254 руб.
    пенопласт 0,05х2200=110 руб.
    сайдинг 200 руб.
    Итого по варианту: 1254+110+200=1564 руб./кв.м
    3. блок д-500 0,3х3300=990 руб.
    блок д-300 0,188х2900=545 руб.
    Итого по варианту 3: 990+545=1535 руб./кв.м
     
    aleexgar , 11.01.15
    #3 + Цитировать
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880
    Адрес:
    Москва
    Вариант 2 включает наружную отделку (хотя сильно сомневаюсь что она уложится в 200 руб/м2), а вариант 3 - нет. По 3 - штукатурка и окраска?
     
    mfcn , 11.01.15
    #4 + Цитировать
  5. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    По 3 - штукатурка и окраска, именно так)
     
    aleexgar , 11.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    @aleexgar, если планируется стена с дополнительным утеплением, то смысла в теплом несущем материале нет. Берите любой холодный штучный материал на несущую стену толщиной не менее 300 мм и утепляйте 100 мм-150 мм утеплителя.
    Если уж совсем нравятся ПСБ блоки то делайте стену 380 мм и утепляйте 100 мм минеральной ваты.
    Пенопласт подойдет 25 плотности.

    По всем вопросам можете почитать:
    https://www.forumhouse.ru/entries/5792/
    https://www.forumhouse.ru/entries/3040/
    https://www.forumhouse.ru/entries/3056/
     
    Smart2305 , 11.01.15
    #6 + Цитировать
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.880
    Адрес:
    Москва
    Надо полагать не бесплатное мероприятие.

    D500, D300... Порлистиролбетоны довольно прочные бывают. Чем обусловлен выбор именно таких плотностей, не поясните? В руках вертел образец D200-D250, разработчик утверждал что это конструкционный материал, а не теплоизоляционный...
     
    mfcn , 11.01.15
    #7 + Цитировать
  8. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    Шлакоблок 300мм + ПСБ-25 150 мм
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...e2=1&lt2=0&mm2=592&ld3=50&le3=1&lt3=0&mm3=149

    шлакоблок 0,3х2550= 765 руб/кв.м
    пенопласт 0,15х1430=214 руб/кв.м
    сайдинг с учетом крепежа 200 руб/кв.м
    итого 765+214+200=1179 руб/кв.м
     
    aleexgar , 11.01.15
    #8 + Цитировать
  9. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    С сайта http://www.plastblok.ru/catalog/bloki-stenovye/
    "Марки с высокой плотностью Д-500 и Д-600 применяются в качестве несущих под плиты перекрытия до трёх этажей включительно, а менее плотная марка Д-400 - как самонесущая при строительстве зданий и сооружений с деревянными перекрытиями до двух этажей. Полистиролбетонные блоки с самым низким объёмным весом - Д300 используются в качестве твёрдой теплоизоляции."
     
    aleexgar , 11.01.15
    #9 + Цитировать
  10. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    Предполагается 300 мм д-500 как несущее ядро стены, а 188мм д-300 как твердый утеплитель
     
    aleexgar , 12.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    Ну вот неплохой вариант.
    Только заменить бы шлакоблок на керамзитобетонный или пескобетонный блок и было бы ещё лучше. А так смотрите из чего у Вас делают шлакоблоки...
     
    Smart2305 , 12.01.15
    #11 + Цитировать
  12. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    Немного обновлю тему. Один товарисщ (Gudvin19 https://www.forumhouse.ru/members/1003898/) нашел вот что http://psbblock.ru/catalog/4/20/ это ПСБ-блоки, офактуренные камнем.

    Грубый расчет стоимости отделки:
    На 1м2 надо 9 блоков с размерами лицевой стороны 588х188. Их стоимость составит 1400 руб., стоимость такого же количества обычных блоков составит 925 руб. т. е. цена отделки 1402-925=477 руб/м2.

    По штукатурке: фирма «Knauf Rotband» указывает на упаковке, что для оштукатуривания 1м2 при толщине слоя в 10мм понадобится 8,5кг сухой строительной смеси. Таким образом, для вычисления расхода вышеуказанной сухой штукатурной смеси для оштукатуривания 1м2 стены слоем 4см, необходимо указанную производителем норму расхода 8,5кг умножить на показатель средней толщины наносимого слоя 4см. Полученный результат в 34кг и будет показателем расхода сухой смеси на 1м2.
    КНАУФ Ротбанд (30кг) в Екб - цена: 420.00 руб + работа
    Мой вариант №3 рулит ;)
    Я такие блоки живьем не видел. Ктонить применял их в стройке? :flag:
     
    aleexgar , 02.02.15
    #12 + Цитировать
  13. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Челябинск
    Не понятно откуда цифра теплопроводности 0,155?
    Производитель говорит, что 0,12.
    А Госстандарт утверждает, что 0,125 Вт/м С.
    И ещё..ПСБ блок - это теплоизолятор, с неплохими (достаточными для частного домостроения) прочностными характеристиками (В 2-2,5)...
    И какой смыл его не использовать по его прямому назначению и не делать з него однородные стены.
    А ещё из полистиролбетона делают перемычки и даже плиты перекрытия...
     
    vetalt , 03.02.15
    #13 + Цитировать
  14. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    в первом посте ссылка на мой расчет где для д500 как раз 0,155.
     
    aleexgar , 03.02.15
    #14 + Цитировать
  15. aleexgar
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255

    aleexgar

    Живу здесь

    aleexgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Свердловская обл. Кировград
    ПСБ блоки разные по плотности (и прочности, и теплопроводности) бывают, например д400-д500 по данным с сайта используются как "Несущие блоки под деревянные и железобетонные перекрытия до трёх этажей.", а д300 как "Область применения - твёрдый утеплитель."
     
    aleexgar , 03.02.15
    #15 + Цитировать