1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 17

Теплоаккумулятор своими руками - 3

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем stefi, 27.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктор4е
    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    78

    Виктор4е

    Живу здесь

    Виктор4е

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.15
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    78
    А теплодаровские гидроразделители сколько простоят в качестве ТА? Хотя бы лет десять, а там глядишь и родное государство разрешит нам за наши деньги подтащить нам газопровод к нашей улице, чтобы был и на нашей улице праздник, хоть и позже, чем у турок наш газ.
     
  2. Казанетц
    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    39

    Казанетц

    Живу здесь

    Казанетц

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Швы имеют оксидный слой, после травления кислотой не окисляются.(для пищ промышленности). В быту не обрабатываются т. к дальше оксидного слоя коррозии нет :no:
    На раковины идет хромосодержащая сталь ("хром с марганцовкой") не магнитится при сварке кипит -удовлетворительная или плохая свариваемость..ПРИМЕНЯЕТСЯ ДЛЯ ШТАМПОВКИ. никель менее1%
     
  3. Иванович23
    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    229

    Иванович23

    Живу здесь

    Иванович23

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.15
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край, Апшеронск
    Ага, травить надо обязательно...
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779
    Адрес:
    Новая Москва
    Это касается только нержи, или чернухи тоже?
     
  5. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    Под словом фольга я имею в виду то, что тут на форуме пытались ТА делать с 1,5. Минимальная толщина должна быть 3 мм, идеально 4 мм, все что выше нету смысла, так как надо все равно делать ребра жесткости. Прямоугольный ТА имеет основное преимущество - максимально полезно занимает объем (я думаю все живут в прямоугольных домах) и если стоит задача просунуть в дверь, то в прямоугольнике пролезет почти в 3 раза больше объем. Если остановились на форме прямоугольного, то стоит выбор с давлением или без, тут тоже ТА под давлением имеет преимущества, например КПД выше чем с промежуточными теплообменниками, которые никто в домашних условиях никогда не рассчитает правильно, под давлением точка закипания выше и отсутствует коррозия.
    И теперь самое главное - расчеты. Так уж и быть, для тех кто знает только как посчитать распределенную нагрузку приведу фрагмент расчета своего ТА.

    Беру для расчета самую большую стенку (переднюю): высота 1800 мм, ширина 1500 мм. толщина металла 3 мм. Периметр (суммарная длинна) шва получается 6600 мм.
    Рассчитываем приведенное давление на разрыв, которое будет действовать на шов:
    (180 (см) Х 150 (см) Х 3 кгс/см² = 81000 кг.(то есть на 1 погонный см шва будет давить ~ 123 кг, а это фигня).
    Считаем предельную прочность щва:
    Прочность сварного шва на границе сплавления можно определить по формуле:
    N/A < RyYc
    где: N - усилие, действующее на сварной шов;
    А = l*t = 6600 * 3 = 19800 мм2 - площадь шва на границе сплавления;
    l = 6600 мм - длина шва на границе сплавления;
    t = 3 мм - катет шва на границе сплавления;
    Ry=230МПа - прочность стали на разрыв.
    Из формулы N/A < RyYc:
    N < A*RyYc
    N < 19800 * 230 * 0,9 /9,81 = 417 798,2 кг
    Вывод: Несущая способность сварного шва на границе сплавления составляет 417 798,2 кгс, при длине шва 6600 мм и катете шва 3 мм.
    Что в 5 раз больше чем необходимо. Другое дело касательные напряжения в углах, для минимизации их влияния нужно собирать стенки через уголок. Так как листовой метал не жесткий, его раздует, а что бы этого не было делаются ребра жесткости только не из уголка, а из профильной трубы (50х30) шаг 50 - 60 см по всем граням и несколько сквозных стяжек из полдюймовой трубы (у меня будет 4 шт) 3D модель выложу позже, так как не думал ее рисовать, но увидел вапиющие заблуждения решил сделать.
    Несмотря на монстризм конструкции она в разы дешевле и компактнее чем круглый ТА аналогичного объема + отпадает огород из всяких чугунных радиаторов, крышек на шпильках, маслах и прочего.
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
  6. Казанетц
    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    39

    Казанетц

    Живу здесь

    Казанетц

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Иркутск
    Нержавейки...
     
  7. moning
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519

    moning

    Михаил

    moning

    Михаил

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    10.519
    Адрес:
    Бельцы
    Ждём.
     
  8. aleksaao
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182

    aleksaao

    Живу здесь

    aleksaao

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Харьков
    Вы наверное не внимательно читаете. Здесь не идет речь о обязательном использовании всяких чугунных радиаторах, крышек на шпильках, маслах и прочего. Все это рассматривается как возможность применения, мы обсуждаем для этого и форум. Ваши расчеты (для сварных швов, но есть еще и стенки ТА из листового металла)- это хорошо, но Вы видели прямоугольное изделие даже с ребрами и стяжками (чаще чем у Вас) в котором давление 3 бар этож "матрас". Не нужно дуть в прямоугольный ТА 3, достаточно и 1,5. А на счет теплообменников Вы не правы. Вот они то и решают проблемы с давлением, использования антифриза и организацию ГВС.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779
    Адрес:
    Новая Москва
    Это почему же она отсутствует?
     
  10. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    Потому, что я видел совковые самодельные радиаторы, которым лет по 30 и они стояли в открытых системах отопления и у них не было никаких следов коррозии. Коррозия наступает в основном по причине электрокоррозии.
     
  11. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    Все внимательно я читал, все перечисленные хитрости делались мотивируясь невозможностью сделать ТА под давлением. Конечно же присутствуют технологические задачи по разделению контуров (солнечный коллектор, тепловой насос)
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.630
    Благодарности:
    14.779
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы сначала про давление говорили, а теперь перекинулись на электро-причину.
    Если сами путаетесь, то читайте, а не пишите...
    Вот мои личные исследования катодной защиты. Из них мне во многом понятны и причины малой коррозии - минимум кислорода и солей, антикоррозионные добавки. А также правильные электро-потенциалы и сплавы анодов при их наличии.
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
  13. aleksaao
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182

    aleksaao

    Живу здесь

    aleksaao

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Харьков
    Да МОЖНО сделать! Но не надо в плоскую конструкцию "дуть" 3 бар! Наличие теплообменника в ТА это не хитрость, а конструктивное решение давно используемое и применяемое в том числе и для разделения контуров по давлению.
     
  14. Sjawa
    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321

    Sjawa

    Живу здесь

    Sjawa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.14
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    321
    у нас на производстве все стальные котлы (толщина стенки 3 мм) прямоугольной формы испытываются 1,5 от максимального рабочего, а согласно правилам проектирования тепловых водяных аппаратов, это 3 кг, то есть испытываем 4,5. Ничего не превращается в матрасы. Естественно никто не будет держать рабочее давление 3 кг, но так как аварийная автоматика рассчитана на 3, то все должно быть предусмотрено.
     
  15. aleksaao
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182

    aleksaao

    Живу здесь

    aleksaao

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Харьков
    Что же Вы не неугомонный такой. В "сотый" раз пишу, ДА МОЖНО ДЕЛАТЬ ПЛОСКИЕ ТА, но держать в них рабочее давление 3 бар НЕТ СМЫСЛА. Вы пишете, что котлы на работе плоские испытываете при 4,5 бар, но это же котел, конструкция отличается от ТА: размер стенок, количество стежек, ребра жесткости, а может и металл (если по-богатому жаропрочный).Я в свои цилиндрические при опрессовке и 6 бар качаю, но работают они на 2. Рабочее давление твердотопливного котла (для домашнего пользования) обычно 1,5- 2 бар. На форуме многие писали о своем удачном опыте изготовления ТА прямоугольной формы. Все довольны и это хорошо. 16.jpg Как в плоских так и в цилиндрических есть свои плюсы и минусы. Я ни кого не агитирую делать как у меня. Мне так удобно, выработана технология прокатки в цилиндр, герметизация выводов теплообменников и т. д.
     
Статус темы:
Закрыта.