1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Приточно-вытяжная вентиляция с грунтовым теплообменником, посоветуйте

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем NatellaS, 17.11.14.

  1. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Приточно-вытяжная вентиляция с грунтовым теплообменником, посоветуйте
    Здравствуйте, покритикуйте и помогите, пожалуйста, уважаемые форумчане и консультанты.
    В каркасный дом собираемся сделать приточно-вытяжную вентиляцию.
    Приток из грунтового теплообменника.
    Планируем недорогой рекуператор или просто ПВУ.
    Исходим из того, что приток будет разведен в спальни и гостиную, вытяжки из зоны кухни, санузлов, и гардеробной.
    Притоки и вытяжки старалась рисовать в дальнем углу от двери помещения. Правильно ли это?

    На плане первого этажа сверху на него наложена схема перекрытий, потому что воздуховоды к первому этажу планируем вести в перекрытиях. поэтому такие длины и повороты.
    По второму этаже воздуховоды пойдут по стенам и по чердачному перекрытию.
    Место для рекуператора есть в ванной второго этажа под снижающимся потолком-крышей у стены.
    Выход вытяжки на крыше уже есть, над туалетом второго этажа. Рядом с ним есть выход фанового стояка.
    Грунтовый теплообменник заходит из под земли в погреб и из погреба приток будет тянуться к рекуператору на 2 этаж.
    Для камина в гостиной проложена труба забора воздуха с улицы.
    Долго думали про кухонный зонт и продолжаем думать - решили его выпустить под потолок около вытяжной решетки из рабочей зоны кухни, то есть оставить в режиме циркуляции. Потому что не смогли придумать, как сбалансировать систему с ним.

    Получается большое количество горизонтальных воздуховодов и поворотов. Меня это волнует. А так же разная длина и количество выходов и входов. Как это сбалансировать по притоку и оттоку?
    Может быть стоит сделать как то по-другому линии, но тогда уже не в перекрытии, а под потолком (опустить потолок) или в коробах около стены?
    Также хочу спросить, не плохо ли приток прям над кроватью? (в косом потолке)
    В котельной вытяжку делать не хотим, только наверное приток...
    Из погреба приток и вытяжку нарисовала в общей системе. Правильно?

    Далее, по воздухообмену, прикинула, что на наш дом будет достаточно 150-максимум200 кубов в час. (семья 4 человека, ну гости конечно будут)
    Но если расписывать по помещениям... то в спальне на двоих надо 60 кубов в час...получается
    1 этаж:
    спальня - 60
    гостиная - 120
    2 этаж:
    спальня - 60
    спальня - 30
    спальня - 30
    и т. д... не стыковка...

    Как распределить поток воздуха? Где и какие поставить вентиляторы? Какие подобрать диаметры труб?
    Ребенок плачет... побежала...
     

    Вложения:

    • 1этплан_метры.JPG
    • вентиляция1.JPG
    NatellaS , 17.11.14
    #1 + Цитировать
  2. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NatellaS, грунтовый теплообменник как устраивать будете? Воздух под землей или все-таки жидкость и потом теплообменник?
    300 кубов - более похоже на правду.
    балансируется все клапанами приточными и вытяжными - они на таких винтах, и вы можете их больше или меньше открыть. Соответственно самый дальний открываете на полную, а остальные "придавливаете" по мере приближения к ПВУ.
    Горизонтальные воздуховоды при принудительной вентиляции - не страшно абсолютно.
    На поворотах (если оцинковкой будете делать) увеличится сопротивление, соответственно ваша ПВУ должна будет выдавать нужный напор, чтобы все эти сопротивления преодолеть.
     
    IlyaIvanov , 18.11.14
    #2 + Цитировать
  3. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Грунтовый уже есть. 70 м гофротрубы диаметром 20 закопано на глубине 3 метра, забор около дома на высоте около 1 м, вход в дом в погребе.
    Вот здесь рассказано подробнее про грунтовый теплообменник
    https://www.forumhouse.ru/threads/229021/
    А можно ли еще балансировать с помощью диаметра труб? Какие диаметры вобще к нашей схеме подобрать?

    А как посчитать для каждого участка падение производительности? Или не надо это делать? просто потом анемостатами отрегулировать получившееся?

    А если алюминиевой гофрой делать?
     
    NatellaS , 18.11.14
    #3 + Цитировать
  4. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NatellaS, гофрой алюминиевой точно нельзя - сопротивление еще больше вырастет и грязь в пазухах будет плодиться.
    Кстати, по поводу Вашего грунтового коллектора - Вам его регулярно нужно будет дезинфицировать. Влажно, прохладно + в пазухах гофры может копиться всякая дрянь. А Вам потом всем этим дышать...
    у Sim1 почитайте как он это делает. Но у него трубы гладкие...
    Сопротивления отводов и поворотов берутся в таблицах-справочниках.
    Балансировать диаметром труб - это что-то новое.
    Если не хотите привлекать проектировщиков или сами вникать в вопрос - посмотрите в сторону труб от Zander, Helios, Maico и Vallox. Они снаружи гофрированные, внутри гладкие и антистатические. но дороже чем оцинковка. Но НАМНОГО проще в монтаже.
    Вот здесь пару ссылок давал: https://www.forumhouse.ru/threads/283531/#post-11197415
     
    IlyaIvanov , 18.11.14
    #4 + Цитировать
  5. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Я очень хочу сама вникнуть в вопрос) вот уже несколько дней читаю раздел вентиляции)
    А трубы мы выбираем скорее из цены, чем из простоты монтажа.
    Про алюминиевую гофру поняла.
     
    NatellaS , 18.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Kloksir
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68

    Kloksir

    Живу здесь

    Kloksir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NatellaS, СНиП 41-01-2003 настольная книга
     
    Kloksir , 18.11.14
    #6 + Цитировать
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    3.785
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Не действует!
    Теперь СП 60.13330.2012.
    Разница м/ду ними не большая, но есть!
     
    DiJo , 18.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Vlad956
    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vlad956

    Новичок

    Vlad956

    Новичок

    Регистрация:
    25.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Минск
    Добрый день! Советовать не берусь, я остановился на такой GEO – System, пластинчатый грунтовый теплообменник, хотя споры идут, что наиболее продвинутыми считаются Грунтовый пластинчатый теплообменник 400 м3.jpg "гликолевые", что в моём случае неэффективно-песчаный грунт на участке, поэтому везде свои плюсы и минусы. Что касается Вашего варианта, сама мысль хорошая, что-то типа системы грунтовых теплообменников REHAU, можно почитать: http://www.domteplo.ru/geotermalnaya-ventilyatsiya-rekuperatsiya-AWADUKT_Thermo.htmо, но там столкнулись с проблемой, на которую указал форумчанин IlyaIvanov, и я с ним согласен полностью (Вам его регулярно нужно будет дезинфицировать. Каким образом! Влажно, прохладно + в пазухах гофры может копиться всякая дрянь. А Вам потом всем этим дышать...)
     
    Vlad956 , 27.11.14
    #8 + Цитировать
  9. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Ну у нас гофра уже закопана, так что будем с ней плясать :)
     
    NatellaS , 27.11.14
    #9 + Цитировать
  10. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Фух, осилила...
    Знаете, для меня это какая то вода, честно говоря :) Извините непрофессионала.
    Не нашла ничего полезного, или ответов на свои вопросы. Единственное - как считать расход (воздухообмен), но это я уже из форума поняла до того.
     
    NatellaS , 27.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Kloksir
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68

    Kloksir

    Живу здесь

    Kloksir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @NatellaS, :) перечитать через недельку - все сразу не надо - по одной главе
     
    Kloksir , 27.11.14
    #11 + Цитировать
  12. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Остались вопросы...
    Муж говорит, померим давление внутри дома и на улице, и определим где дисбаланс, подкрутим либо вентилятор на приток, либо на вытяжку. Вариант?
    Только регулируются ли вентиляторы в рекуператорах по-отдельности?
    Пока думаю на главные вход\выход 125, ответвления 100, или даже поменьше?
    Расход 300 кубов - это конечно много, особенно когда нас 4 человека в доме, и 2 спальни из 4 пустуют.
    Думаю, надо делать возможность регулирования от 100 до 350, и ставить 130-150 опытным путем. Если в доме гости - подкрутить.
    Что лучше, просто вентиляторы в каждый канал, установка ПВУ, или самый дешевый рекуператор в нашем случае?
    Трубы думаю можно взять алюминивую гофру на все вытяжки, кроме кухни, там грязь вроде не так важна. Вытяжка с кухни и приток - из стали. Из соображений цены.
     
    NatellaS , 27.11.14
    #12 + Цитировать
  13. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Присмотрели такой рекуператор Электролюкс EPVS-350.
    У него трубы выходят диаметра 150, хотим пустить 150 до первого разветвления, а потом перейти на меньший диаметр (думаю, 100).
    Прикинула длину и количество элементов (поворотов, тройников, анемостатов) для определения падения давления
    Длина сети вытяжки: 20м до рекуператора и 1,7м после рекуператора.
    Количество элементов\поворотов - 24.
    Длина сети притока: 32м до рекуператора, а после - ГТ длиной метров 70, так что не знаю. учитывать его или нет)
    Количество элементов - 27.
    Нарисовала картинку)
    Простым карандашом - приток, коричневым - вытяжка, голубым вытяжка на крышу, зеленым - приток от грунтового. Розовым - отдельная вентиляция в погреб (решили его отделить).
    Рекуператор очень широкий, хотим его поставить на бок вертикально.

    Мы хоть в правильном направлении двигаемся?
     

    Вложения:

    • 20141130234758.jpg
    NatellaS , 30.11.14
    #13 + Цитировать
  14. NatellaS
    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751

    NatellaS

    Живу здесь

    NatellaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.12
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Москва
    Вопрос: Надо ли\можно ли после разветвления труб с помощью тройника уменьшать диаметры труб?
     
    NatellaS , 01.12.14
    #14 + Цитировать
  15. IlyaIvanov
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    IlyaIvanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    1.672
    Благодарности:
    2.176
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Движетесь правильно. Теперь считайте падение давления на каждый метр трубы и на каждом повороте/тройнике. Сравнивайте с тем напором, который дает электролюкс и делайте выводы.
     
    IlyaIvanov , 01.12.14
    #15 + Цитировать