1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 32

Утепленная шведская плита - 27

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 13.10.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    В применении калькулятора до начала, а не после...
     
  2. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176
    Адрес:
    где-то за городом
    Мы это понимаем, но я хотел услышать ответ человека, представляющего большинство застройщиков. Всегда интересовало, на какие переплаты готов пойти человек, решившийся на настоящий мужской поступок:super:,- начав строительство своими силами и без надлежащего опыта.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    И мне любопытно, сколько лишнего готов отдать застройщик за "спокойно спать"...
    Пока по факту отчетов удовлетворяются парой лишних сотен. Это и есть цена знания (как продукта глубокого изучения).
    Никакой иронии. Полностью осознаю, что кому-то деньги дешевле/проще овладения знанием, иным категорически не дано (как мне прыгнуть на 2м вверх). Право личного выбора свято.

    Моя миссия - показать пути.
    1. Отдать деньги за полный фарш, т. е. собрать всё по максимуму из народного творчества, включая неосознанные и непредсказуемые риски типа #468.
    2. Слегка подумать и понять - отдав малую толику правильному проектанту, можно эту пару сотен таки сэкономить.
    3. Потратиться на глубокое изучение.

    Итак, ждем ценники "спокойного сна"...
     
  4. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.714
    Благодарности:
    5.176
    Адрес:
    где-то за городом
    Подавляющее большинство экономят на проекте, и готовы компенсировать его стоимость перерасходом мат-лов. В некоторых случаях, одно другое компенсирует.
    Тем не менее, имея проект, застройщики всегда готовы перезаложиться, несмотря на то, что в расчетах уже заложен необходимый запас прочности.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Святая правда...
    Лечится постпроектным сопровождением клиента
     
  6. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Ну господа Проектанты, давайте разбираться по порядку!
    Какой Вам опыт нужен?
    С чего Вы взяли, что у меня опыта нет?
    Опыта проектирования фундаментов у меня нет, тут Вы правы.
    В остальном ошибаетесь.
    У меня 8 лет работы на стройках, из них 7 бригадиром.
    Постройка бани в одну каску опалубкой ТИСЭ (интересно было).
    Нормальная такая банька получилась:
    баня.jpg парилка2.jpg парилка_1.jpg

    На логическое мышление тоже не жалуюсь, (бывший к/м по шахматам)
    Руки не из ж@пы растут. (токарь 6-го разряда, получил в СССРе в 26 лет.)
    Вы много народа знаете кто в 26 лет в СССРе заработал (тогда не продавали) 6-ой разряд?
    Плиту опять же сделал.
    Из чего, к этому еще вернемся, факт что сделал, и без косяков.
    Риск в #468 это у @al185, риск.
    У меня это обдуманное решение.
    У ТехноНиколь это тоже обдуманное решение, потому что технологичное.
    @Dmitrich069 тоже так строит и не парится из-за нарисованных красных стрелочек.
    Так что такой способ изготовления плиты имеет право на существование.
    Ну это присказка.

    Сижу смотрю расходы на плиту.
    Ищу где пару сотен потерял.
    18_1Траты (1).jpg
    Ну ладно ЭППС совсем класть не буду. :ogo:, ну дренаж выкину, ну контур ТН тоже в сад.
    Ну остается только отказаться от бетононасоса, пупок и порвать можно, за 20 тр то?
    Уж лучше проектанту эту двадцатку отнести.
    Он меня научит как 40% сэкономить.
    Да. Еще от бетона отказаться можно, лить то все равно уже некуда.
    В остатке поляна для пляжного волейбола и куча труб для ТП.
    Капельный полив чтоль сделать?
    Не пропадать же добру.

    Ну а теперь господа Проектанты.
    Есть вот такой дом.
    02_2.jpg
    Материал стен: Монолитный арболит в несъемную опалубку.
    Толщина 40 см.
    Перекрытие первого этажа ребристо-монолитное.
    Перекрытие второго: деревянное по лагам.
    Кровля: 45* из МЧ (или МК)
    Размер дома 10 на 11.
    Ширина ребра у меня 40 см. Армирование ф12 3 х 3
    Центральное ребро 50 см. Армирование ф12 4 х 4
    Высота ребра 20 см.
    Сетка ф8 200 на 200
    Грунт был растительный слой на штык лопаты, далее суглинок.
    Покажите, где я перезаложился?

    Любую тему затрат готов раскрыть.
    Жду конкретики а не бла-бла-бла.

    А все ваши грани господин растущий $ уже нивелировал донельзя.
    И останавливаться на достигнутом не собирается.
    Щепу чтоль закупить для арболита, пусть вымачивается...
    Один черт, фантики скукошиваются.
    Из рубля, хоть он и деревянный, щепа никакая не выходит. :um:
    :hello:
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Везде...
    Ваш вариант #6, возможно без дренажа...

    Если деньги нашлись, не вижу оснований переживать. Тем более были самостройщики и по 6-8тыр./м2...

    Ничо личного, только для понимания публике. По #6 УШП под Ваш дом не дороже 250тыр. нынешними. Ровно в 2 раза...
     
  8. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643
    Адрес:
    Шахты
    наверно надо стрелки нарисовать не от бетона, а от начала самой подушки (граница ЭППС и песка) или в ЭППС тоже под 60 гр (спрашиваю без иронии не знаю ответ)
     
  9. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.303
    Благодарности:
    37.845
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    Опять словеса...
    Я ж бывший Начальник Аналитического Отдела.
    Давайте считать конкретно.
    Ваша экономия заключается заменой вертикальных стенок опалубки L-блоком, где вставка по цене чуть дешевле ЭППС.
    Заменой внутреннего поля ПСБ-25 ГОСТ (кто-ж его видел то) везде ТУ а за нормальный вес +200-400 к м3.
    Замена отмостки: у меня 120 см ЭППС -10 см. У вас 60 см. ПСБ 25 в полиэтилене толщиной - 5см.
    А кто сказал что этого достаточно? :ogo:
    Аргумент ВТ что у него отмостки нету, в расчет брать не будем.
    Далее: Армирование поля у Вас сетка 100 х 100 6 мм. у меня ф8 200*200
    У Вас есть экстраармирование у меня нет.
    У меня третий ряд ЭППС. У Вас его нет.
    У меня три шт арматуры в два ряда у вас две в два.
    По центру у вас вообще три в один ряд у меня 4 в два.
    У меня щебень под ЭППС 10 см. у вас песок.
    Ну и геотекстиль я положил чтоб в канаву песок не вымылся и не сполз.
    Я ничего не забыл?
    Контур ТН, развод воды, внутренней канализации и розеток я выкину из своей сметы.
    Для чистоты эксперимента и для понимания публики?
    Сравниваем эти две плиты:
    Ваша:
    31.10_2.png 31.10_3.png
    31.10.png 31.10_1.png
    Моя:
    15a_1Закладные.jpg 15a_2Маяки.jpg
    16_6Плита готова.jpg 16_7Плита готова2.jpg
    Попробую за завтра успеть накидать сравнительную табличку.
    Жаль на даче интернета уже нет полноценного, остался только хромой в планшете.
    Читать и то с трудом большим могу.
    Про поиск цен даже не заикаюсь.
    Ну по приезду в Москву наверстаю.
    Если чего в отличии забыл учесть, дайте знать!
    :hello:
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не надо копаться в отличиях уже все посчитано
    Остается или принять отчет клиента, или посчитать за вранье и успокоиться...
    Нынешние цены на круг не выше прошлогодних, можете убедиться поиском. Бетон/арматура ниже, пенопласт выше, сыпучка и труба прежние.

    Мне можете не трудиться доказывать: нынче ни одна классика не обошлась клиенту дороже 2,5тыр./м2 материал +бригада (#675).
     
  11. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643
    Адрес:
    Шахты
    Не видел.
    А можно ссылку, что именно так.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не впивайтесь. Как мог. Можете счесть за мою фантазию.
     
  13. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.970
    Благодарности:
    19.643
    Адрес:
    Шахты
    Да бросьте, :hello:тут просто вопрос интересен,
    если при такой подушке как на рисунке работает пол ребра (какая та часть) то на сколько нужно вынести подушку, на эти 60гр (грубо та толщину подушки). и все будет хорошо.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тратить время анализировать бесчисленные фантазии испорченного Доросела и генерить новые не со мной.
    Будет правильно взять неиспорченный первоисточник.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.006
    Благодарности:
    29.891
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно, не настаиваю на истине. У каждого в голове своя картина распределения напряжений.
    Вот только следует понимать: реальная картина не обязана совпадать ни с одной и может оказаться отнюдь не такой, как хочется самостройщику.

    Именно поэтому занудно рекомендую не портить рассчитанный конструкторами первоисточник.
     

    Вложения:

    • Доросел Т001.PNG
Статус темы:
Закрыта.