1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щитовой дом на столбах из блоков - надо выровнять и укрепить

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем AndrewRV, 27.08.14.

  1. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Щитовой дом на столбах из блоков - надо выровнять и укрепить
    Здравствуйте! Имею щитовой дачный домик 6 м * 6 м (ЛенОбласть, почва суглинок), на столбах из блоков 300 * 300 * 250 мм, халтурно построенный 40 лет назад (1975 г.) советской дачно-строительной фирмой. Далее улучшался - переобшивка фасадов, утепление стен, перекладка и утепление полов, выравнивание дома на столбах и заделка межстолбового пространства - низ заливался бетоном, верх - кирпич. Высота 50 см от дома до земли. Сейчас межстолбовая укладка почти вся упала во внутрь, 2 угловых столба с северной стороны выпадают наружу от центра (всего столбов 16, по 4 с каждой стороны и 4 под серединой дома), столбы (4 шт.) под серединой дома попадали, с каждой стороны середина стены на 10 см ниже углов, юго-восточный угол поднимается с каждым годом вверх, в итоге центр дома на 20 см. ниже углов. Внутренние столбы - 3 блока 300 * 300 * 250 мм, средние по стене думаю такие же, какие угловые не знаю, но думаю не сильно длиннее. На первых порах думаю чуть приподнять дом на внешних средних столбах примерно на 2 см. и установить 4 столба под серединой дома, приподняв середину на 3-4 см. чтобы углы дома не повисли в воздухе. И еще вокруг дома сделана отмостка бетонными плитами. А вот что правильно сделать дальше, чтобы дом стоял ровно? И можно ли вернуть на место расходящиеся угловые столбы? Буду благодарен за все конструктивные предложения! Спасибо!
     
    AndrewRV , 27.08.14
    #1 + Цитировать
  2. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    ЗдОрово! 2 недели прошло и ни одного отзыва! Видимо форумчане бабло перед глазами реального не увидели? Фуфло пользователи и фуфло сайт!
     
    AndrewRV , 08.09.14
    #2 + Цитировать
  3. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Желаю всем здешним псевдоумельцам дырявых карманов и гвоздей во всех пальцах!
     
    AndrewRV , 08.09.14
    #3 + Цитировать
  4. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Химки
    Без фоток трудно судить, что там у вас. Мне кажется вопрос следует поставить так - сколько денег вы готовы потратить на эту проблему. Лучший вариант - поднять весь дом на домкратах и залить ленту. Внутренние перемычки - кинуть швеллер. Если нет денег - то ставить эти же столбики, на песчанную подушку с геотекстилем и трамбовкой. Какое то время эта мера поможет.
     
    YSA160965 , 09.09.14
    #4 + Цитировать
  5. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Спасибо! А как правильно сделать песчанную подушку с геотекстилем и трамбовкой?
     
    AndrewRV , 09.09.14
    #5 + Цитировать
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Непонятно к чему критика - быть может просто бюджет был не велик.

    Ничего себе улучшался домик - аж "межстолбовая укладка почти вся упала во внутрь".:aga:

    В первом приближении похоже на работу сил морозного пучения - для данного конструктива фундамента и его сопряжения с домом (а может и для конструктива дома - вы ж ничего не показываете) это нередкий диагноз... так бывает.

    Аккуратно - не понимая конструктива можно на себя уронить дом.
    Давайте представление о конструктиве (схемы, фото) - будет что обсудить и посоветовать.

    Это неплохо - быть может и разуклонки от дома имеются, которые не дают воде под дом с рельефа скатываться?

    Чтобы дом стоял ровно - нужно чтобы под ним было однородное основание (желательно в любую погоду - весь сезон).
    Какое оно у Вас одному Богу известно - видимо Вы секретный физик, раз так тщательно срываете описания, схемы и фотографии своей постройки и участка.

    У Вас имеются столбики, которые между собой не скреплены - а природные процессы как просаживают их в грунты в теплое время года, так и выдавливают в холодное время года.
    Чтобы убрать проблему нужно убрать причину и обеспечить конструкции дома устойчивость.

    В качестве срочной и бюджетной меры можете просто поставить столбики пошире и помощнее (отлить бетонные к примеру), под ними сделайте легкую щебеночную или песчаную подготовку (поскольку УГВ на Вашем участке неизвестен) - неглубоко выберите грунты и замените их щебнем или песком (и утрамбуйте).

    Для выяснения оптимального типа фундамента нужны данные по грунтам, рельефу, УГВ - без этого будут только предположения.
    Если подойдет лента МЗЛФ то есть темы, как дома поддомкрачивают или отвозят в сторону и заливают фундаменты - а затем возвращают обратно.
    Но для такой возможности нужно знать конструкцию дома - должен быть какой то элемент, под который можно безопасно для дома и человека подвести домкраты.
    На форуме все это есть.

    Суглинок - это не почва.
    Грунты неплохо было бы оценить хотя бы на пару метров в глубину - на форуме есть об этом.

    Наверное Вы знаете где есть лучше сайты - можно там спросить.
    В сезон и специалисты заняты и люди на своих фазендах - кому нужно тот терпение имеет... ну и правила вежливости как то соблюдает.

    Да Вы вроде для обсуждения тоже не Тадж Махал предоставили, Андрюша - так что на счет дырявых карманов чья бы корова мычала как говорится.

    А про гвозди - к чему существу мужского пола так явно проявлять свою слабость и раздражительность?

    А почитать фуфло-форум времени нисколько нет?
    Или чукча не читатель? :aga:
     
    urok , 12.09.14
    #6 + Цитировать
  7. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Заказчиком дома была моя бабушка (в те времена самый платежеспособный человек в семье (родители работали инженерами). И дом должен был соответствовать всем гос. нормативам! Стоил он тогда 2400 руб., когда весной его увидели - половину отсудили (фундамент видимо не откапывали). Изначальная экономия во главу угла не ставилась!
    Что видно было, то и улучшалось! 30 лет прошло вообще то!
    Под домом вода и плиты отъехали от фундамента на 5-10 см.
    Про УГВ и МЗЛФ буду гуглить! Форум естественно читал, просто когда читаешь не профильный форум, заумные фразы с сокращениями не воспринимаются.
    Про фуфло-форум, дыры и гвозди - просто через 2 недели тишины - как-то накатило! Прошу прощения! Правда прошу прощения у всех!
    Если действительно есть желание помочь - выложу фотографии того чуда.

    PS. К слову, иногда приходится каждому и нас посетить какие-то непрофильные форумы, к примеру - 5 лет назад привез рабочий холодильник на дачу, включил - морозилка работает, а в холодильном отделении - тепло, зашел на соответствующий форум. Все пишут - готовь 5тыр (пол цены нового). Говорю а че так не бюджетно, отвечают а оборудование стоит сорокет! Затем нашелся реальный мастер, написал - положи холодильник на правый (в моем случае) бок, погрей зажигалкой такую фигнюшку! До сих пор работает!
    PPS. Пару лет назад было неважно с деньгами, подал объяву о настройке, установке программ и тд (работаю в IT, а сборка, настройка - это хобби). Первая была девушка с ноутом, по описанию проблемы понял что дело в питании на МБ, отправил в недорогой но качественный сервис. Затем позвонил парень - накрылся винт на ноуте сказал какой конкретно и где лучше купить и как установить и запустить комп. В итоге - 0 прибыли. Потому что брать больше 500 рублей было стыдно, а эти самые 500 рублей это только поездки туда -сюда да в магазин! Кстати оба потом перезвонили и поблагодарили - а вот это было приятно!
     
    AndrewRV , 12.09.14
    #7 + Цитировать
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Штука в том, Андрей, что нормативов не было - как и сегодня.
    Конечно разрабатывались какие то конструктивы для личных построек - но вне нормативов.
    Это понятно - не осуждаю! :)
    :hndshk:
    Надо разобраться что за вода - она могла и по рельефу попасть (поверхностная), это может быть высокий УГВ (уровень грунтовых вод), иногда это высачивается слабонапорная грунтовая вода.
    Может быть и комплекс из всего этого - и советы могут оказаться разными: где то просто отвести, где то утеплить отмостку и/или цоколь.
    Кроме фото желательно реалистичные схемы с описанием узлов и деталей.
    Фото нужны общего плана и крупно отдельные части.

    Желательно рельеф и грунты описать - насколько сможете подробно... соседи может быть что то расскажут (строились, колодцы или скважины строили к примеру, кто то быть может и геологию делал (ИГИ).
    Это очень приятные жизненные моменты, Андрей - но Вы же понимаете: не всегда задачу можно так просто решить.
    Все что находится в грунтах далеко не всегда проявляется на поверхности, а судить об этих проявлениях (на рельефе и т. п.) не всегда можно однозначно.

    Давайте начинать с максимально полной информации - а далее видно будет. :hndshk:
     
    urok , 12.09.14
    #8 + Цитировать
  9. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Садоводство стоит на осушенных болотах, на старых картах место обозначено как Синявинские болота. Грунт - 10-20 см плодородный, далее слоями по 10-20 см глина и мелкий бело-серый песок.
     
    AndrewRV , 12.09.14
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Рельеф - это перепады высот упрощенно говоря: есть ли уклон на Вашем участке, к дороге или к соседу он, есть ли уклоны на самой местности (выше Вашего участка или ниже его - мне же нужно понимать возможности для водоотведения?).
    Гидроуровень в руки - и вперед, Андрей... не забудьте все это на схему нанести - вместе с постройками.
    Или можно еще геодезиста нанять. ;)

    По сложению грунтов - я не уверен в их точном описании.
    Какой порядок слоев, что за чем идет, какой мощности слои - в разделе об изысканиях есть даже описание вариантов самопальной оценки грунтов.

    От этих деталей может зависеть точность даваемого Вам решения Вашей задачи - правда может и проще все оказаться.

    Еще не худо было бы понять - Вы склонны ко временному и быстрому решению, или Вам хотелось бы закрыть этот вопрос навсегда.
    Это тоже может повлиять на характер и состав рекомендаций.
     
    urok , 13.09.14
    #10 + Цитировать
  11. AndrewRV
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AndrewRV

    Участник

    AndrewRV

    Участник

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Птербург
    Прошу прощения что долго не отвечал (понимаю что надо-то мне), хотел все замерить и сфотографировать, но пока не получается выбраться. Визуально, если смотреть на отмостку вокруг дома, то дом стоит чуть выше общего уровня участка, хотя если заглянуть под дом, то там уровень ниже отмостки (местами до 200 мм)- хотя помню точно, лет 20 назад, было почти вровень с отмосткой. В 6 мертах от дома есть канава (отделяющая от дороги), даже весной наполнена на половину (1-как раз как уровень воды под домом в засуху, 2- канава за дорогой наполнена весной на 20- 30 см выше, 3- летом, когда сухо, наша канава пересыхает, а уровень воды под домом остается на 30 см выше чем в канаве.
    По поводу слоев, уточнил у соседей, кто недавно колодцы копал - 20 см - плодородный слой, затем 10-20 см бело-серый мелкий мокрый песок, затем рыхлая желто-рыжая глина- 20-40 см, затем 10-20 см серого песка, затем голубая глина, сначала влажная, затем сухая и как камень.
    Решение интересует для начала временное (чтобы дом не сложился внутрь), а затем окончательное, но желательно по возможности бюджетное.
    Спасибо.
     
    AndrewRV , 07.10.14
    #11 + Цитировать
  12. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Химки
    Бюдждетное решение, оно же судя по всему будет и окончательным.
    Нужен: гидравл. домкрат, лопата, песок (щебень, ПГС), немного геотекстиля.
    1. Поддомкрачиваем один угол дома. Нужны хорошие крепкие бруски дерева.
    2. Обязательно страхуем домкрат новыми столбиками и опускаем угол дома на них.
    3. Убираем старые столбики
    4. На этом месте копаем яму шире столбиков на 10-15 см и глубиной не менее 30-40 см.
    5. Укладываем на дно ямы геотекстиль. Как стелить геотекстиль? Концы геотекстиля сверху заворачиваете и присыпаете своей засыпкой.
    6. Засыпаем, проливаем и трамбуем тщательно песок
    7. Устанавливаем столбики таким образом что бы длинна подошвы была бы не менее 1,5 высоты, а еще лучше равна ей. Если Ваш столбик составной, то смысл столбики скрепить цементом или плиточн. клеем.
     
    YSA160965 , 14.10.14
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    А в бубен поколотить не легче будет?.. результат схожий должен получиться. :aga:
     
    urok , 24.10.14
    #13 + Цитировать
  14. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Химки
    Не хотите пояснить свой сарказм? :nono:
     
    YSA160965 , 24.10.14
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Можно, YSA160965: хочется понимания причин тех действий, которые Вы предлагаете совершить - очень полезно уточнить зачем предлагается именно такое решение и как это должно работать.
     
    urok , 24.10.14
    #15 + Цитировать