1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте фундамент, плиз

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Gamarat, 20.08.14.

  1. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Покритикуйте фундамент, плиз
    Покритикуйте фундамент, пожалуйста.
    Дом 10.5х7.
    Цокольный этаж (надземный) - кирпич;
    Первый этаж - газобетон;
    Мансарда - газобетон.
    Масса дома с учетом всех коэффициентов запаса и полезной нагрузки - 262.5 тонны.
    Регион - Пермь, глубина промерзания 1.9 м.
    Выдержка из проекта и картинка приведены в приложениях.

    Данные по анализу грунта:
    0.00-0.20: Почвенно-растительный слой
    0.20-2.50: ИГЭ-1. Суглинок тяжелый, реже легкий, пылеватый, преимущественно мягкопластичный.
    2.50-3.70: ИГЭ-2. Суглинок тяжелый, пылеватый и песчанистый, полутвердый и тугопластичный.
    3.70-6.20: ИГЭ-3. Аргиллит сильновыветрелый, низкой прочности, размягчаемый, средней плотности, сильно пористый.
    6.20-8.00: ИГЭ-4. Мергель сильновыветрелый, очень низкой прочности, размягчаемый, средней
    плотности, сильно пористый.
    УГВ на глубине 1.60.
    Перепад высот по углам незначительный, примерно 10 см.

    "Ступенька" на фундаменте нужна, т. к. планируется въезд в гараж. Опирание пяты сваи планируется на ИГЭ-2, на уровне 2.80 м.

    Повторена тут или нет "знаменитая ошибка" свайно-ленточного фундамента из темы "Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?"
    Проектировщик говорит, что все ОК. Ему я верю, но хочется еще мнений.
     

    Вложения:

    • render_fund2.jpeg
    Последнее редактирование: 20.08.14
    Gamarat , 20.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расчет несущей способности сваи представил проектировщик?
    23 сваи на 260тонн. это по 11,5тонн на сваю. длинной 2,5м. свежо приданьице, да верится с трудом.
    Это в идеале - 11,5т. Если он сумел идеально расставить сваи под нагрузку. А так тонн 13-15 должно быть на сваю.
    в цифре 260 тонн я тоже не уверен. Сбор нагрузок в наличии?
    Какой грунт является основанием свай по проекту?
    Характеристики грунтов есть?
    По проекту много ляпов. очепятки, но это ладно
    Где утепление отмостки и цоколя? поднимет все нафиг зимой.
    К дренажу нет уклона, в траншее под лентой будет бассейн, потому что дренаж высоко.
    Куча информации про опалубку, как будто это проект производства работ.
    Ростверк заармирован не по нормативу. внизу и вверху 2 стержня 12мм. 0,1% для сечения 50х60см это 3 кв. см. 2 стержня 12мм - это 2,26кв.см.
    Это если говорить о конструктивном армировании. Я уж молчу о расчете ростверка.
    Зато есть промежуточные стержни, которые в данном случае при этих высотах не нужны.
    На сечении ни одной отметки не стоит
    При ширине балки более 350мм конструктивно ставится трехсрезный хомут.
    И так далее.
     
    Rolandspb , 20.08.14
    #2 + Цитировать
  3. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Да, предоставил. В приложении вместе со сбором нагрузок.
    Основание для свай - ИГЭ-2 - Суглинок тяжелый, пылеватый и песчанистый, полутвердый и тугопластичный.
    На самом деле там 25 свай, но две из них под крыльцом, поэтому их я не нарисовал.
    Утеплять нужно что-ли? Это дача, цокольный этаж будет неотапливаемым, зимой ездить туда планируем нечасто.
    Расчет ростверка есть, результаты в приложении, сам расчет велся в программе Фундаменте 12.1
    Анализ грунта тоже есть, приложил.
     

    Вложения:

    Gamarat , 20.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    По гунтам у Вас что то мутное! Сваи вроде бы тисэ, а какое расширение? Пересчитывайте всё как можно точнее! Какое планируете армирование, свай и ленты?
     
    Anton34rus , 20.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    Посмотрел Ваш PDF, очередное скрещивание ежа с ужом! Поддерживаю Rolandspb!
     
    Anton34rus , 20.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    расчет неправильно сделан.
    во-первых, он берет значения лобового сопротивления как для забивной сваи. это можно делать для буровой сваи при вариантах а и б:
    а) набивные, устраиваемые путем погружения (забивкой, вдавливанием или завинчиванием) инвентарных труб, нижний конец которых закрыт оставляемым в грунте башмаком (наконечником) или бетонной пробкой, с последующим извлечением этих труб по мере заполнения скважин бетонной смесью, в том числе после устройства уширения из втрамбованной сухой бетонной смеси;
    б) набивные виброштампованные, устраиваемые в пробитых скважинах путем заполнения скважин жесткой бетонной смесью, уплотняемой виброштампом в виде трубы с заостренным нижним концом и закрепленным на ней вибропогружателем;
    в) набивные в выштампованном ложе, устраиваемые путем выштамповки в грунте скважин пирамидальной или конусной формы с последующим заполнением их бетонной смесью.
    У Вас вариант В.
    но даже из этой таблицы он берет неверно.

    ИГЭ 2 по отчету геологов имеет показатель текучести до 0,33.
    Для показателя текучести 0,3 у нас всего 20т/кв.м. расчетное сопротивление, а не 49, как у него. И то это на глубине 3м. То есть я бы ориентировался на 17-18т.
    Итого мы теряем в несущей способности от того значения, которое он выдал - 6,2 тонны. то есть почти половину
     
    Rolandspb , 20.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    грунт пучинистый, вода высоко.
    я не Вас предлагаю в доме утеплять, а грунт под отмосткой и под домом утеплить от промерзания и как следствие этого - пучения.
     
    Rolandspb , 20.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Born to burn
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36

    Born to burn

    Живу здесь

    Born to burn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Партизанск
    @Gamarat,
    У Вас в рассчётах не на погонный метр ростверка нагрузки собраны, а всем скопом. Причём поделены на 25 свай, в то числе и на крыльцовые, которые уж точно не будут так нагружены.
    9812 кг=10,5 тн заставило напрячься.
    Чтобы Тисэшная свая на суглинках понесла с запасом 1,4 аж 13 тонн тоже.
    И почему в формуле прочности боковая поверхность сваи без уменьшающего коэффициента?
     
    Born to burn , 20.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Дык это в первом сообщении у меня, в пдф-е, рядом с картинкой.

    Насколько я понял из СНиП 2.02.03-85 и из расчета, у меня Буровая свая, с уширением, п. 2.5.а "буронабивные сплошного сечения с уширениями и без них, бетонируемые в скважинах, пробуренных в пылевато-глинистых грунтах выше уровня подземных вод без крепления стенок скважин, а в любых грунтах ниже уровня подземных вод - с закреплением стенок скважин глинистым раствором или инвентарными извлекаемыми обсадными трубами"
    В общем, завтра попытаюсь с расчетом разобраться.
     
    Gamarat , 20.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    Ваше так называемое армирование не удовлетворяет здравому смыслу, у вас указаны схемы придуманные от балды! Нарисованно всё под сварку, а арматура под сварку идет А500СП! Распределённая арматура изготавливается в виде рамок, с замками и вот она вяжется! Почитайте методическое пособие по армированию железобетонных конструкций!
     
    Anton34rus , 20.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gamarat, даже из таблицы неверные цифры, я же написал
     
    Rolandspb , 20.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb, если начать с начала, тип фундамента правильно подобран для данного типа грунта и нагрузки?
     
    Gamarat , 21.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gamarat, нет. я бы плиту предложил. сваи такие тут ни к чему
     
    Rolandspb , 21.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Gamarat
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Gamarat

    Участник

    Gamarat

    Участник

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    @Rolandspb,
    Поразбирался я со СНиП 2.02.03-85. Нашел ошибку в расчете.
    Расчетное сопротивление грунта под нижним концом сваи принято по п. 4.7.б, таблица 7. Экстраполяцией на глубину 2.8 м и интерполяцией для показателя текучести равным 0.264 для ИГЭ-2, куда опирается свая своей пятой. Но не учтено существенное примечание: Указания п. 4.7 относятся к случаям, когда обеспечивается заглубление свай в грунт, принятый за основание их нижних концов, не менее чем на
    диаметр сваи (или уширения для сваи с уширением), но не менее чем на 2 м.
    Таким образом надо было принимать для глубины 2.8 м показатель текучести для ИГЭ-2, в среднем равный 0.5. Что, действительно, снижает несущую способность сваи почти в два раза. Блин.

    Плиту прикидывал, не потяну я ее - дорого получается. Какой выход может быть? Увеличить количество и/или диаметр свай или делать МЗФЛ?
     
    Gamarat , 21.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    сваи бесплатные у Вас что ли?
    почитайте отчеты по УШП. вполне бюджетный вариант.
    И вот еще
    Примеры проектов фундаментов. Бюджеты
    Ваш вариант со сваями будет не сильно отличаться от плиты. пол по грунту - значит все равно под домом грунт выбирать иделать песчаную подушку. ростверк лить по сваям надо. утеплять под полом надо.
    Плита даже не УШП, а обычная утепленная под дом 10х6 толщиной 0,25м потянет на 15 кубов
    У вас ростверк 12 кубов и свай на 5,5 кубов. уже больше.
    арматуры даже если 100 кило на куб это 1,5т. сколько у Вас на ленту идет, хрен поймет, потому что проектировщик не дал ведомости расхода стали. но я думаю, что сравнимо
    опалубка в плите явно проще, рыть ямы не надо. работы по устройству плиты дешевле работ по ростверку.
    утеплитель чуть подороже в плите да.
    Что Вы там не потянете, я не пойму.
     
    Rolandspb , 21.08.14
    #15 + Цитировать