1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,64оценок: 22

"Свайно-ленточный" фундамент - миф или реальность?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Porcupine, 11.01.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    10.614
    Благодарности:
    24.217

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    10.614
    Благодарности:
    24.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давно я хотел поинтересоваться вопросом ибо весьма популярная тема.

    Будем принимать что "свайно ленточный" это искаженный в сознании "свайно ростверковый"

    Благодаря книжке господина Яковлева и ТИСЭ стало принято говорить что "де факто" - ростверк должен быть висячим. С ним все более менее понятно, воздушный зазор предохраняет фундамент от пучения грунта.

    В литературе же встречается 3 типа ростверка.
    1) заглубленный
    2) незаглубленный
    3) висячий

    Причем более менее внятного описания что есть что и для чего используется я не нашел.

    С п3 все ясно - на форуме много информации.

    С п 1 не все ясно, кроме того что ростверк вроде как заглублен практически на глубину промерзания и используется в "большом" строительстве. В общем этот вид не очень интересен.

    Но в данный момент меня больше всего интересует вариант 2. Так как часто он и называется "свайно ленточным" и делается некоторыми строителями.

    Уважаемый ALEX2626, в ответ на мое заявление описал следующую конструкцию - "свайно ленточного фундамента"

    Именно так его и делают зачастую на любых грунтах мотивируя тем что столбы ниже глубины промерзания и значит все ок. Я же считаю, что такая конструкция безопасна только на непучинистых грунтах - по следующей причине:

    Так вот хотелось бы разобраться - что такое "свайно ленточный фундамент" без воздушного зазора и насколько он имеет право на жизнь в пучинистых грунтах.

    Прим. al185. Конспект темы Про свайно-ростверк... И не только...
     
    Porcupine , 11.01.10
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001
    Адрес:
    Кемерово
    Только для тяжёлых зданий, когда нагрузка от стен больше сил пучения.
    Например панельная 9этажка, стоит на сваях ростверк в земле, да ей пофигу любое морозное пучения
     
    Winder , 11.01.10
    #2 + Цитировать
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    6.737
    Благодарности:
    7.548

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    6.737
    Благодарности:
    7.548
    Адрес:
    Домодедово
    Вот сваи
    http://www.forumhouse.ru/threads/7129/page-3
    Остальное столбики :)]

    А по сути:
    Либо это МЗЛ (МелкоЗаглубленнаяЛента) , которая сама по себе может работать и хоть есть у нее столбики..хоть нет...

    Либо принцип ТИСЭ , буронабивные столбы , винтовые сваи , но лента ВИСИТ и называется ростверком.
     
    beutiflet , 11.01.10
    #3 + Цитировать
  4. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно. Настоящим свайно-ростверковым фундаментом можно назвать фундамент на длинных забивных и буро-набивных сваях, несущая способность которых в основном обеспечивается боковой поверхностью и имеет очень высокие значения (десятки или сотни тонн на одну сваю). То, что сделали из него в индивидуальном строительстве скорей относится к столбчатым фундаментам, где несущая способность обеспечиваетя опорной частью. Идея была такая - расположить опору в непучинистой зоне основания, что должно привести к отсутствию сезонных вертикальных деформаций. Для того, чтобы это работало, нужно избавиться от касательных сил пучения по боковой поверхности свай и нормальных по подошве ростверка. Последнее решают устройством зазора между подошвой ростверка и грунтом. Основная проблема таких фундаментов - низкая несущая способность свай, что ограничивает их применение легкими, деревянными домами. Для её увеличения делают уширение в нижней части свай. Проблема уширений в том, что их трудно сделать качественно (армировать, уложить бетон), что существенно снижает надежность всей конструкции.
    Ленточно-столбчатый фундамент не имеет смысла, разве что в некоторых случаях на склонах. Но там этим решаются совсем другие задачи.
     
    Yury , 11.01.10
    #4 + Цитировать
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    6.737
    Благодарности:
    7.548

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    6.737
    Благодарности:
    7.548
    Адрес:
    Домодедово
    А как это делают ?
     
    beutiflet , 11.01.10
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    729
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, не укладывают бетон непосредственно в грунт. Используют опалубки с ровной поверхностью - а/ц трубы, пластиковые трубы. А/ц трубы на высоту промерзания дополнительно обматывают несколькими слоями п/э плёнки.
     
    Yury , 11.01.10
    #6 + Цитировать
  7. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    САО
    Такой тип фундамента выбирается при недостаточной несущей способности свай. Считается, что часть вертикальной нагрузки должен брать на себя заглубленный ростверк.
    Вот, что говорит например документ-ТСН 50-302-2004
    12.4 При проектировании свайных фундаментов с монолитными ростверками, бетонируемыми на грунте или подготовке, рекомендуется учитывать совместную работу свай, ростверка и грунта.
    Учет передачи нагрузки ростверком на грунт не допускается в случаях:
    а) если в пределах длины свай находятся слабые грунты с модулем деформации Е £ 5 МПа, торфы, заторфованные грунты, насыпные, намывные грунты;
    б) если подошва ростверка расположена выше глубины промерзания без соответствующего утепления грунтов.
    При использовании свайно-плитных фундаментов долю нагрузки, передаваемой ростверком на грунт, необходимо определять совместным расчетом системы «основание - сваи - ростверки - здание».

    Методика расчета совместной работы очень сложная и зависит от многих факторов. Поэтому для индивидуального застройщика применение данного типа фундамента связано с определенными рисками и в целом не приветствуется.
     
    mmklok , 11.01.10
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001
    Адрес:
    Кемерово
    А что там говорится про пучинистые грунты и лёгкие дома?
     
    Winder , 11.01.10
    #8 + Цитировать
  9. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    САО
    Как и любые ТСН, они имеют хождение в границах определенного субъекта РФ. В частности данные ТСН распространяются "для учета негативных особенностей условий устройства оснований и фундаментов в Санкт-Петербурге".
    Что касается проблемы пучения грунтов, то она решена одним предложением-
    б) Учет передачи нагрузки ростверком на грунт не допускается если подошва ростверка расположена выше глубины промерзания без соответствующего утепления грунтов.
    Переводя с русского на русский- пучение грунта, из-за отсутсвия промерзания последнего, полностью отсутствует.
     
    mmklok , 11.01.10
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001
    Адрес:
    Кемерово
    Понятно, промерзание убираем утеплением, нагрузка на ростверк, а нафига тогда сваи?:)]
     
    Winder , 11.01.10
    #10 + Цитировать
  11. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    10.614
    Благодарности:
    24.217

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    10.614
    Благодарности:
    24.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У строителей таких фундаментов для малых зданий, как я понял логика примерно такая

    Есть допустим МЗЛ. Надо ее улучшить, чтобы вдруг она не "утонула" если грунт слабый. Давайте приделаем к ней сваи - пусть они опираются на некий "твердый слой" в глубине. :)



    В общем я правильно понимаю, что все кто высказался считают, что
    совмещение МЗЛ и свай или сваи с ростверком "по грунту", то есть без зазора - это опасная штука на пучинистых грунтах для малоэтажного стоительства. Ну или требует ОЧЕНЬ детального просчета всех условий.
     
    Porcupine , 11.01.10
    #11 + Цитировать
  12. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    САО
    Для увеличения общей несущей способности и уменьшения деформаций фундамента.
     
    mmklok , 11.01.10
    #12 + Цитировать
  13. mixxa
    Регистрация:
    04.01.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    mixxa

    Живу здесь

    mixxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Хорошо, а как правильно "загородить" потом эту пустоту под ростверком?
    Ведь "висячий" дом будет смотреться некузяво?
     
    mixxa , 11.01.10
    #13 + Цитировать
  14. karabul
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    50

    karabul

    Живу здесь

    karabul

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Кемерово
    Можно ростверк заглубить, но пустоту оставить, только нужно предусмотреть конструктивные меры для предовражщения попадания грунта под ленту. Можно вынуть грунт метра на полтора и засыпать песком - тож пучения не будет или будет слабое. Можно под ленту подсунуть демпфирующую прокладку из вспененного материала (пенопласт или еще какая дрянь) толщиной 30-50 см. Можно нижнюю часть ленты ввиде клина сделать - при пучении грунта она будет как бы разрезать его, давления на подошву не будет, а будет давление только на боковые стенки клина с которыми бороться проще. ИМХО.


    Вот и мне интересно, как правильно забирку сделать, чтобы грунт при пучении её не поломал?
     
    karabul , 11.01.10
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.124
    Благодарности:
    12.001
    Адрес:
    Кемерово
    Под тяжёлые дома, гораздо легче уширение под ленту сделать, а под лёгкие и так, как правило, с избытком. А вот уменьшение деформаций... Лучше этот дополнительный бетон и арматуру, пустить на увеличение высоты и прочности ленты, тогда фундамент жёстче будет.
    Дополнительные сваи есть смысл на крутом склоне и под высокие здания. В остальных, мало того, что бесполезны, так ещё и вредны.


    Скользящую из плоскаго шифера.
     
    Winder , 11.01.10
    #15 + Цитировать

Видео на нашем канале

Наши статьи

Статус темы:
Закрыта.