1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Толщина утеплителя

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Ivan1985, 03.05.14.

  1. Ivan1985
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Ivan1985

    Участник

    Ivan1985

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    Толщина утеплителя
    Частный дом, стены - силикатный кирпич, толщина - 50 см.
    местонахождение - Минск, Беларусь
    при температуре на улице - - 25, дом остывает до 14-15 градусов.
    дом строился в начале 90-х. Когда мы его достраивали 5 лет назад, то до штукатурки в доме через кирпичную кладку стен в некоторых местах было видно солнце. Предполагаю, что частично использовался или плохой раствор или вообще без раствора (время было трудное со строителями)

    Предполагаю утеплять каменной ватой, как самым экологичным и безопасным для проживающих материалом. Думал делать 10 см - больше не меньше. Строителя считают, что за глаза хватит 5 см.
    1. Какую толщину утеплителя применять?
    2. На какой марке утеплителя остановится? Рассматриваю Парок ФАС4.
     
    Ivan1985 , 03.05.14
    #1 + Цитировать
  2. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Наружная стена целиком из силикатного кирпича - это вообще нонсенс, обычно его использовали только для наружной облицовки стен из керамического (красного) кирпича. Но, как бы там ни было, утеплять обязательно надо каменной (минеральной) ватой толщиной 10 см. Вот из этой диаграммы все видно:
    Diagram.jpg
    Если возникнут трудности в понимании этой диаграммы посмотрите разъясняющую статью здесь.
     
    Svidig , 03.05.14
    #2 + Цитировать
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Ivan1985, энергоэффективность дома зависит не только от толщины утеплителя на стене - еще важно как утеплена кровля (или чердачное перекрытие), какие окна, что с утеплением фундамента и отмостки, потери на вентиляцию...
    Я к тому, что надо комплексно подходить к утеплению дома, в противном случае и 200 мм утеплителя в стене будут менее эффективны, чем 100 мм в доме с продуманным подходом.
    50 мм - как Вам советуют строители - ни о чем...
    Парок хороший утеплитель.
     
    СТАСНН , 03.05.14
    #3 + Цитировать
  4. Ivan1985
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Ivan1985

    Участник

    Ivan1985

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    кстати, вы правы, посмотрел фото еще недостроенного дома, похоже действительно, силикатным кирпичом лишь облицовывали
    по расчетам, понимаю, примерно так:
    рекомендуемое сопротивление - 2,8 (не идеал, но вполне приемлемо для наших широт, исходя из статьи).

    2,8/3,16*21 = 18,6 (это – необходимая толщина минваты)

    коэфф. для перевода красного пустотелого кирпича в минвату (примерно) – 21/132 = 0,16

    коэфф. для перевода силикатного кирпича – 21/243 = 0,086

    Стена:

    12 – силикатный кирпич = 12*0,086 = 1 см минваты

    37 (25+12) – красный кирпич пустотелый = 37*0,16 = 5,92 см минваты

    Итого моя стена по теплостойкости равна 7 см. каменной ваты (5,92+1).

    Необходима – 18,6

    Дополнительный слой каменной ваты – 18,6 – 7 = 11,6 см.

    Следовательно мне необходимо утеплять по крайней мере 10 см каменной ваты.

    Кстати, как лучше покупать 5 см. и крепить перекрывая стыки или же 10 см?
     
    Ivan1985 , 06.05.14
    #4 + Цитировать
  5. Ivan1985
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    Ivan1985

    Участник

    Ivan1985

    Участник

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Минск
    почему-то большинство людей у нас в коттеджном поселке и по отзывам строителей утепляют 5-кой
    возможно ли просчитать сохранение тепла с 5-кой утеплителем по сравнению с 10-кой
    слышал, что если утепление 5-ка дает сохранение тепла значительно, то дополнительная толщина до 10-ки увеличивает сохранение тепла незначительно
     
    Ivan1985 , 06.05.14
    #5 + Цитировать
  6. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Я люблю 10 см. Оно вроде и есть логика в том, чтобы брать по 5 см и укладывать в перехлест, т. е. избегать сквозных стыков между плитами минваты, но зато 10 см удобнее, быстрее и меньше ломается. Следует плиты укладывать в распор между собой и каркасом обрешетки и все будет О. К.
     
    Svidig , 06.05.14
    #6 + Цитировать
  7. Svidig
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50

    Svidig

    АкаДОМик

    Svidig

    АкаДОМик

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Это, мягко скажем, странная логика. Дело в том, что утеплитель в конструкции берет на себя, как правило, 70-80% ее общей теплозащиты и сокращение толщины утеплителя вдвое, таким образом, сократит уровень теплоизоляции стены на 35-40%. Минвата толщиной 5 см добавляет почти 1,0 к значению сопротивления теплопередаче конструкции.
     
    Svidig , 06.05.14
    #7 + Цитировать
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это не верно, т. к. при утеплении в два раза больше, сохранение тепла получите тоже в два раза больше. Другой вопрос - а что планируется с утеплением дома в целом? Если у Вас на кровле будет тоже 100 мм утеплителя, то естественно увеличение толщины на стенах не даст общего эффекта...
    Как правило такая толщина утеплителя используется не для утепления, а для монтажа мокрого фасада...
     
    СТАСНН , 08.05.14
    #8 + Цитировать
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Удивило, что Вы минплиту назвали экологически безопасным материалом:faq: всётаки ПСБ-С 25Ф намного лучше, но Вы хозяин- Вам выбирать! Если брать минплиту, то Парок Фас 4!
    Минимуму 100мм!
     
    nadegniy , 09.05.14
    #9 + Цитировать
  10. MihaStroitel
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    122

    MihaStroitel

    Живу здесь

    MihaStroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Курган
    Ерунда полная, тысячи зданий построены были раньше целиком из силикатного кирпича! Просто раньше ни кто не заморачивался по энергосбережению.

    При данных условиях полного отсутствия утепления (ну и ограждающей конструкции то-же в определенных местах:aga: т. к." видно солнце") правильнее принять по теплотехническому расчету для Вашего региона требуемую толщину утеплителя без учета кладки, ну или разумно близкую к ней, иначе будет промерзание и отмокание стены.
     
    MihaStroitel , 20.05.14
    #10 + Цитировать
  11. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    Как говорится, свежо предание :)) Да верится с трудом. Нет сейчас экологичных материалов практически. Всё условно-экологическое. Есть посильнее отрава, а есть полегче :)
    Ну минватой силикатный кирпич да... 100 мм лучше, какой толк от 5 см? он есть конечно. но несущественный.
    Можно и 150. если деньги позволят.
    Больше уже нет смысла особо.
    Отличный выбор!

    Нет. только одинаковой толщины. То есть 100 мм.

    Вы не уточнили технологию. И каэждый стал думать в меру своей испорченности.
    Если в каркас ставить вату, то есть Парок другой... для вентфасадов и дешевле. а ФАС4 - для штукатурных "мокрых".
     
    Октагон , 02.06.14
    #11 + Цитировать
  12. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    да лучше... если стена позволит, надо считать влагонакопление. Если всё нормально, то лучше пенополистирол
     
    Октагон , 02.06.14
    #12 + Цитировать
  13. Несмешно
    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Несмешно

    Новичок

    Несмешно

    Новичок

    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Фасадный пенопласт намного лучше и проще в работе.
     
    Несмешно , 06.06.14
    #13 + Цитировать