1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасная баня. Есть несколько вопросов

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем UnBalu, 29.04.14.

  1. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Каркасная баня. Есть несколько вопросов
    Прочитал много форума. Еще больше запутался :)
    В строительстве я новичок, всякие дачные поделки типа беседка, качели ребенку и прочие мелочи за серьезное строительство не воспринимаю. Поэтому прошу не пинать, а разъяснить доходчиво и желательно без флуда в теме.

    Решил построить каркасную баню.
    Каркасную потому что:
    - бюджетнее
    - можно пользоваться сразу после "постройки"
    - можно построить самому

    Размеры 6х4.
    - Состоит из: тамбур, КО, помывочная, парилка. Планировку прилагаю. Расположение дверей на плане пока что примерное.
    - Эксплуатация бани: круглый год. 2-3-4 раза в месяц.
    - Отопление бани в период простоя - нет.
    - Водоснабжение проведу от дома - металлопласт в утеплителе со сливным краном. Нагрев воды бойлером. Окончательного решения пока нет. Возможно что и горячую от дома кину в утеплителе.
    - Отвод воды в помывочной. Слив из душевой кабины куда то за баню... Участок имеет естественный уклон от КО в сторону блока парилка-помывочная.
    - Фундамент. Ростверк его называют что ли... в общем 10 столбов по 2 метра + армированная лента. Грунты пучинистые. Но по фундаменту вопросов нет, дом стоит 20 лет уже.
    - Крыша односкатная. Не до эстетики...

    Размеры помещений:
    - Тамбур - примерно 1200х2000
    - КО имеет неправильную форму, площадь примерно 9-10 кв. м.
    - Помывочная примерно 2200х1200
    - Парилка 2200х2200х2100 (2200)

    Печь:
    Понимаю что "ведусь" на маркетинг, пока что остановился на "Ангара 2012". Цена печи до-22 килорублей, включая всю фурнитуру.

    Режим бани:
    И влажная и сухая. Нравится и то и то.

    -
    Теперь вопросы которые у меня имеются:

    1. Обогрев пола.
    Понимаю что он нужен. И в парилке и в помывочной и в КО. Возникла безумная идея: бак на трубу, внутри антифриз, система труб по полу с принудиловкой в виде помпы. Не нашел нигде делают такое или нет. Теплый пол не хочу, совсем не хочу... ИК обогреватели тоже не хочу, не бюджетно.
    Возможно так сделать? Вычитал что на выхлопе из трубы до 600 градусов температура поднимается. Сэндвич-трубы снаружи нагреваются до 200. Температура кипения антифриза 130 градусов, со скидкой на "дядю васю пропившего родину" - 115 градусов. Учитывая что система трубопровода будет достаточно длинной, ожидаю что перегрева антифриза быть не должно.

    2. Пожаробезопасность.
    Как то нет доверия всем новомодным сэндвич-трубам, можно и на бракованную попасть. Есть мысль сделать в углу помывочной (возможно короб этот сделать смежным помывочная-КО), "трубу-короб" из кирпича и внутри нее в обычной нержавейке запустить выхлоп печи. Заодно и кирпич худо-бедно подогреется и хоть что то но будет отдавать внутрь помывочной, а не просто в трубу тепло вылетит.

    3. Утепление парилки.
    Сама баня будет утепляться минватой. Матами по 100 мм.
    Стены парилки смежные с внутренними помещениями будут утеплены так же 100 мм. минваты.
    Стены парилки смежные с улицей будут утеплены 150 мм. минваты.
    Сама конструкция стены "парилка-улица" представляется мне следующим образом (критика приветствуется):
    1 - внешняя обшивка доска 25 мм. Внахлест.
    2 - пленка полиэтиленовая присобаченная к каркасу.
    3 - сам каркас и 150 мм. минваты внутри него.
    4 - снова пленка полиэтиленовая присобаченная к каркасу.
    5 - обрешетка 30 мм.
    6 - "черновая" обшивка доской 20х150 мм.
    7 - обрешетка 30 мм.
    8 - фольга в 2 слоя внахлест.
    9 - обрешетка 30 мм.
    10 - вагонка.

    Обрешетки в таком количестве чтобы влага конденсат не касался древесины и утеплителя, возможно (и даже наверняка) я что то то напутал, что то лишнее... Рад здоровой критике практиков.

    Так же вызывает сомнение расположение слоя фольги. Может упростить конструкцию вычеркнув слой полиэтилена на внутренней стороне каркаса заменив его на фольгу? Не хотелось бы чтобы отсыревала древесина и тем более утеплитель.

    Если сделать черновую обшивку в парной более толстой доской, например 50-кой, будет ли ощутимый толк от этого? Или в связке каркас+железная печь нет смысла выпендриваться и просто постоянно подбрасывать в печь понемногу дров тем самым поддерживая температуру.

    1.2.3. Щиток в бане.
    Прочитал несколько статей, штука хорошая и полезная. Понял для себя что в моей бане в парной щиток делать не буду. Однако было бы неплохо использовать все плюсы этого решения для обогрева помывочной и КО. Возможно совместить и щиток и обогрев пола...

    Приветствуется здоровая, обоснованная критика и советы от практиков.
    Большая просьба не флудить в теме и господ форумных теоретиков не упражняться в красноречии.

    Фундамент начинаю бурить уже в четверг с утречка.

    Баня с размерами парилка 2200х2200.JPG
     
    UnBalu , 29.04.14
    #1 + Цитировать
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот пункт можешь сразу вычеркнуть для классического каркаса поскольку твой вариант
    категорически не годится
    Но все остальные преимущества каркаса особенно для промораживаемого варианта остаются.
    Бюджетней тоже можно, но так сказать под свою ответственность, советую проштудировать эту тему в ней много флуда, по этому рекомендую сразу применить фильтр по сообщениям от автора темы, да и с самим автором неплохо пообщаться.
    Ангара 2012 печь вполне подходящая для твоих условий, но заодно почитай и о той печи, что установлена в теме по ссылке.
    на форуме есть отработанные варианты стыковки металлических печей с кирпичным отопительным щитком, как раз идеальный вариант для тебя так что хотелось бы услышать причины по чему считаешь его нецелесообразным.
    Моя позиция такая, что для печей постоянного принципа действия массив только мешает, но существуют и другие мнения по этому поводу, так что решать придётся тебе.
    По планировке лучше зеркально поменять местами парную и моечную, что бы выход из моечной был рядом с выходом на улицу.
     
    pn2 , 29.04.14
    #2 + Цитировать
  3. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    А почему не годится? Можно поподробнее?

    Так я хочу по максимуму пожаробезопасность сделать. То есть если уж не поместится у меня щиток то в кирпич дымоход из нержавейки однозначно засуну. А щиток я так понял это целая система дымохода... Если есть ссылка на схемы устройства щитков то делитесь :)

    За ссылочку спасибо, сейчас почитаем.

    Вот-вот. И однозначного ответа я увы не нашел.

    Спасибо за ответы :)
     
    UnBalu , 29.04.14
    #3 + Цитировать
  4. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    И вопрос про отопление пола остается открытым. Делал кто так? Подводные камни есть?
     
    UnBalu , 29.04.14
    #4 + Цитировать
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Да, это опять 4 метра!
     
    ZYBY , 29.04.14
    #5 + Цитировать
  6. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот темы первопроходца, после него уже масса повторений. http://www.forumhouse.ru/threads/122871/ http://www.forumhouse.ru/threads/185276/ http://www.forumhouse.ru/threads/122871/ в том числе и с Ангарой, насколько я знаю.
    нельзя запаковывать утеплитель в полиэтилен это главное, ну и необходимость черновой доски вообще и через зазоры с двух сторон в частности вызывают большие сомнения.
     
    pn2 , 29.04.14
    #6 + Цитировать
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    пусть Чичика почитает, тогда уже поговорим (совмещёнка напрашивается.)
     
    pn2 , 29.04.14
    #7 + Цитировать
  8. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Эээ... не понял. нельзя именно в полиэтилен или нельзя с обеих сторон утеплителя пароизоляцию использовать? или нужно использовать пароизоляцию не вплотную к утеплителю?

    И господа, проясните мне про "Да, это опять 4 метра!"
     
    UnBalu , 29.04.14
    #8 + Цитировать
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    4 метра это чехол! Арифметика Пупкина с картинками: от 4-х меров отнимаем 2 толщины стен и толщину перегородки, остается от сил 1,5м -1,6. Это ширина мыльной и парилки. Не встать не лечь.
    нормальная парилка от 2,2 на 2.,2. На мыльную тогда остается 1.2 м.
    Нарисуй с учетом толщины стен и все поймешь!
     
    ZYBY , 29.04.14
    #9 + Цитировать
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас по банному этикету на ты общаются.
    правило пирога стен для парных - паропроницаемость материалов в стене должна повышаться изнутри наружу, чтобы из парной пар по возможности не выходил, но то, что пробилось имело свободный выход наружу, ну и запечатав каркас между полиэтиленом ты его гарантированно сгноишь.
    Снаружи используется паропроницаемая мембрана и вент. фасад.
    Есть не паропроницаемые утеплители типа ЭППС но большинство народа опасается выделения от них в условиях парной, хотя есть и более трезвомыслящие прагматики (не бюджетные варианты не рассматриваю)
    трудно в маленькой бане полноценно разместить парную и моечную, а жертвуя моечной в пользу душа лишаешься целого спектра весьма приятных и полезных процедур.
     
    pn2 , 29.04.14
    #10 + Цитировать
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    9.288
    Благодарности:
    11.271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы не связывался с подобным решением.
     
    pn2 , 29.04.14
    #11 + Цитировать
  12. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Так там на плане и отрисовано все в масштабе. Специально отталкивался от размера парилки 2.2х2.2. Мыльня нам просто пот смыть. Кому приспичит обстоятельно помыться - есть дом круглогодичного проживания.
     
    UnBalu , 29.04.14
    #12 + Цитировать
  13. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Ну вот такие мы, не моемся в бане :))
    Попариться любим, да. Причем супруга любит РБ, я больше сухую баньку.
     
    UnBalu , 29.04.14
    #13 + Цитировать
  14. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    А почему? в чем причина?
    Я для себя пока что вижу один СТОП - разгерметизацию такой системы. Если такое действительно произойдет то будет плохо, очень плохо.
     
    UnBalu , 29.04.14
    #14 + Цитировать
  15. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6

    UnBalu

    Участник

    UnBalu

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Ну и кстати на данном этапе, пока нет фундамента, я легко могу "сдвинуть" внутреннюю перегородку в сторону КО.
     
    UnBalu , 29.04.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также