1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,82оценок: 38

Утепленная шведская плита - 22

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 01.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.373
    Благодарности:
    41.444

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.373
    Благодарности:
    41.444
    Адрес:
    Эстония
    Утепленная шведская плита - 22
    Предыдущая Утепленная шведская плита - 21
    FAQ - УШП. Расчет конструктива
    Рекомендую поиск фильтром сообщений пользователя.
    В выпадающем списке "Опции темы" вверху страницы кликнуть Пользователи, ответившие в теме, далее кликнуть цифру сообщений в правой колонке.


    Моя в шоке...:ogo: Нету слов...:close::flag:
    :)]:hndshk:
     
    Лучшие ответы
    drbog
    какие лучше прочесть.
    FAQ - УШП. Расчет конструктива | Форум: дом и дача
    megakrot
    Я бы не пренебрегал им даже в хороших условиях, как защитной мерой на будущее.
    Ессно, всем рекомендую оценивать рельеф местности на предмет возможности техногенных подтоплений в случае какой-либо деятельности. При малейших сомнениях или невозможности оценки дренаж безусловно надо делать.
    Печально массовое непонимание публикой - привлечение грамотного специалиста на порядок дешевле всех бессмысленных действий #6. Выезд специалиста гидрогеолога (особенно пенсионера) даже в Москве вполне обойдется в 5-10тыр.
    Полная геофизика+геология возможна в пределах 50-100тыр. Возможная экономия - 2-3тыр./м2, что явствует из сравнения отчетов стихийного строительства УШП и по адекватному проекту.
    megakrot
    таких наверно 1 участок на 5 с высоким уровнем, по крайней мере в Северозападном регионе
    Сочувствую, не у всех картина столь печальна... Особенно в Волгограде на лёссовых основаниях.

    Кстати, мои рекомендации в теме отнюдь не стоит принимать к буквальному исполнению. Без индивидуальной работы с клиентом они остаются лишь рекомендациями, но ни в коем не проектными решениями...
    megakrot
    а какое назначение у дренажа
    «Руководство по проектированию дренажей зданий и сооружений»
    Для защиты заглубленных частей зданий (подвалов, технических подполий, приямков и т. п.), внутриквартальных коллекторов, коммуникационных каналов от подтопления грунтовыми водами
    Всё.

    Исчерпывающе #4
    еван
    Верховодка.
    ...
    Профилактика: выполнение вертикальной планировки (организации рельефа); устройство отмостки с перекрытием всей ширины пазуха; тщательное послойное уплотнение обратных засыпок при оптимальной влажности; устройство ливневой канализации с отводом крышевых вод.

    Если и после этих мероприятий водный режим вас не устроит – тогда дренаж.
    Еще раз.
    1. Дренаж от верховодки возникает при косячном водоотведении в строительстве в общем. Для незаглубленных плит неактуален ваще...
    2. Остается проблема прочности замоченных оснований. Проще и надежнее всего решается армированной насыпью, рассчитанной на сопротивление замоченного основания (водонасыщеннные мягкопластичные суглинки от 50кПа) #10. Для тяжелых домов >200т может оказаться недостаточным.
    3. Проблема строительного водопонижения - обводнение котлованов. Решаема просто водоотводящими траншеями.

    Резюме.
    Либо тупо отдаете деньги до 1000р/пм на дренаж (в отчетах даже песчаные необводненные грунты "дренажируют"), либо тратите время и серые клеточки на анализ. У каждого своя цена этих ресурсов...Вмешаюсь в интересный для меня диалог, но тезисно по болевым точкам.
    1. Из всех нормативных актов "руководство по проектированию дренажей от 2000г. наиболее недоработанный документ. Он выполнялся архитекторами с конструкторами, относится к системе Москомархитектуры. Гидрогеология там задвинута далеко в угол. Основоположниками дренажей всегда были Мосинжпроект и Водгео. Все нормативные акты и проектные наработки с 1950 года выпускались ими. Это существующие СНиП и революционный для тех времен альбом N 84 (Мосинжроекта), книги Абрамова - идеолога дренажей в СССР и РФ. Графические изображения в этом руководстве вообще вредны и вряд ли кто из активных участников этого раздела стал их применять - заливка полов изнутри. Но этот документ написан доступным языком и в нём всё разложено по полочкам. Этим и прельщает.
    2. Любой дренаж начинается с четкого понимания с какой водой мы ведём войну. Т. е. с геологии сделанной ли пенсионером, хозяином по прочтению книг или геологами.
    Если это верховодка то она может быть двух видов - ту которую мы породили сами (пазухами, траншеями, насыпями) т. е. техногенную. Или природную - скапливается в прослоях песка, гнездах щебня ..
    Пристенный дренаж исключительно для техногенной верховодки и для заглублённых сооружений (подвалов, цоколей, коммуникац. каналов). В некоторых случаях когда под фундамент насыпали "до сыта" фракции - приходится и её дренировать, но это аномалия. Если при выполнении работ взрыхленных водопроницаемых полостей не образовалось то и дренаж не нужен. Довод о быстром заиливании пристенного дренажа надуман. Для любого типа дренажа принцип построения обратного фильтра одинаков. Только для пристенного дренажа нижнии фракционные слои минимальные или совсем отсутствуют. Но на долговечность работы дренажа это не влияет. Более того верховодке более присуща сезонность т. е. фильтрационная нагрузка меньше. А коль нижнии слой мин. или его нет, то и размокания основания дренажа не будет.
    3. Опущу технологию отвода грунтовых вод. Есть одно опасное мнение последних лет - супер надежная гидроизоляция. Мы подземными плотинами - цоколями, ростверками, гаражами и т. д. настолько перегородили естественные потоки, что вода не знает куда деваться. Дренаж не только защищает подземные полости от воды, но и создает безопасный подземный водоотвод. Гидроизоляция без дренажа - сужает потоки, создает критические скорости фильтрации - суффозия, провалы !
    Я несколько отошел от темы, извиняюсь. Но в целом я бы учёл эти доводы.
    И по поводу ещё одного сообщения - не путайте поверхностный сток с верховодкой. Дренаж всегда отводит подземную воду, ливневая канализация - поверхностную.
    Keyman
    умеете вы отвечать так, что вопросов становится ещё больше
    Следствие невнятной информации от Вас.
    Научитесь правильно задавать вопросы #13
    Seik1
    ссылочку на первоисточник, хочется почитать для самоуспокоения.
    СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом»
    7.2.8 В наружных стенах нижняя обвязка может выступать за пределы опоры (например, над стеной подвала),но не более чем на одну треть своей ширины.
  2. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    В случае с каркасом можно поставить стойки ларсена и эти проблемы решаются автоматом, т. к. внешние стойки не нуждаются в несущей опоре снизу - просто обвязки достаточно.
     
  3. dionicc
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10

    dionicc

    Участник

    dionicc

    Участник

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, господа.
    Вопросов ПОКА больше и нет.
    Все ясно, все понятно. Из первых 2х тем. Дальше читаю, но интересного ничего нет.
    Возникает вопрос: О ЧЕМ ЕЩЕ 20 ТЕМ ?
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.373
    Благодарности:
    41.444

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.373
    Благодарности:
    41.444
    Адрес:
    Эстония
    ...Это всем интересно...:)]:ogo:
     
  5. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.408

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.368
    Благодарности:
    8.408
    Адрес:
    Красногорск
    перечитайте свои посты посмотрите сколько страниц всего вы исписали, и так всегда уже 5 лет)
     
  6. Kalyam4
    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    125

    Kalyam4

    Живу здесь

    Kalyam4

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.13
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Орша беларусь
    ...Это всем интересно...:)]:ogo:
    Да уж, подсел конкретно,.Читаю все.
     
  7. Gorelkin
    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.295

    Gorelkin

    Живу здесь

    Gorelkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    1.295
    Адрес:
    Цинциннати
    Всем доброго времени суток.
    Вопрос к местным специалистам о месте пароизоляции в УШП. Шведская инструкция Термисол предписывает укладку ПИ между слоями утеплителя. Американцы (в своих frost protected shallow foundations принятых на вооружение после изучения скандинавского опыта) укладывают поверх пенополистирола, а в ролике Технониколь - он укладывается под утеплитель, точнее под песчаную подсыпку. Где правда? Если ли вообще разница куда его пихать? Заранее всем спасибо. Очень подозреваю что вопрос неоднократно обсуждался, в какой-нибудь из 22:)
     
  8. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляции там нет и в помине! Под уплотняемую подушку укладывают только геотекстиль, а в разных комбинациях материала несъёмной опалубки (ЭППС, ППС) иногда укладывают гидроизоляцию между слоями утеплителя или поверх! С терминами разберитесь!
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.491
    Благодарности:
    30.359

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.491
    Благодарности:
    30.359
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Разница между гидро и влагоизоляцией. Необходимость #81

    У Доросел п. 2. Влагостойкость.
     

    Вложения:

  10. Dimac
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    976

    Dimac

    Живу здесь

    Dimac

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Иркутск
    Прошло больше половины зимы живу в Иркутске! Дом из клееного бруса, на ушп, многих пугает низкий цоколь ушп, типа снег будет касаться верхних венцов, выкладываю фото для сомневающихся!
     

    Вложения:

    • 20131212_142708.jpg
    • 20131212_142641.jpg
  11. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    7.135
    Благодарности:
    5.326

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    7.135
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Киров
    Вот цоколь УШП без отмостки, снега возле стен почти нет, опалубку до сей поры не снимал. По всему участку снега по колено.
     

    Вложения:

    • IMG_20140125_095219.jpg
  12. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.597

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.597
    Адрес:
    Петрозаводск
  13. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    895

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.195
    Благодарности:
    895
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
  14. Глэн
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    7.135
    Благодарности:
    5.326

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Глэн

    Ненавижу стройку!!

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    7.135
    Благодарности:
    5.326
    Адрес:
    Киров
  15. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    Очередной домик на УШП дозрел: P1120053.JPG P1120030.JPG P1120050.JPG
     
Статус темы:
Закрыта.