Разводка электрики под полом дома (фундамент на винтовых сваях)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Извините, а зачем металл? Обычная гофра и NYM не пойдут?

 

Я тагже делать буду, только без мет рукава

 

Там дело не в металле, а в требовании обеспечить защиту кабеля от механических повреждений. Это требования ПУЭ раздел 2 пункты 2.1.52, 2.3.39, 2.3.15... Почитайте, посмотрите на соответствие своему случаю.
И еще, чисто с практической точки зрения. Каждый проход кабеля сквозь перекрытие (выполняемый, кстати, в трубе) с теплотехнической точки зрения представляет собой прекрасный мостик холода. Поэтому, если речь идет о единичном вводе кабеля от источника к щиту в техпомещении это приемлемый вариант. А вот если вы собрались раскинуть в открытом подпольном пространстве разводку к каждой розетке, то получите в каждой комнате дополнительные точки утечки тепла (денег) по числу вводов.

 

@GeorgeFerryman, спасибо, давно пуэ не читал. Перечитаю.

 

Для чего? Чем Вам не нравится способ прокладки проводов в коробах? И это сейчас, когда короба выпускают не только белые, но и бежевые, и под дерево много оттенков! Да и с точки зрения безопасности кабель вне дома не контролируется, а в помещении сразу (не дай Бог конечно) почуете запах неисправной проводки. Я так думаю.

 

Да, согласен. Есть свои минусы. В результате принято решение сделать стяжку (для ТП), а в ней заодно и кабель по первому этажу проложить.

 

Что-то мне подсказывает, что это тоже не самое лучшее решение. Наверняка кроме собственно силовой разводки там пойдут и кабели ТВ, компьютерной сети, разводка охранно-пожарной сигнализации, звук и т. п. И если вдруг захочется что-то изменить - то внутри стяжки уже не получится...
Я бы все же рекомендовал подумать о разводке либо в коробах (например таких или таких или таких...) Либо еще как вариант за натяжными (подвесными) потолками...
А собственно говоря, сами стены то из чего?

 

Оцилиндрованное бревно.

 

М-да... Ваш выбор стал мне понятен. С оцилиндровкой у нас сейчас все в основном делают с нарушением российских норм по финской схеме. То есть скрытая проводка в полу, подъем из подпольного пространства прямо в сене. Неремонтопригодно, но красиво... На дом 120 квадратов знакомым посчитали 500тыр. за разводку...
Плинтусные короба с оцилиндровкой тоже лягут, но подьемы к выключателям и светильникам будут некрасивыми.

 

Не согласен с Вами.
ПУЭ при прокладке кабеля по сгораемым конструкциям требует стальные трубы.
Если ставить под полом (не в утеплителе, а ниже подшивной доски) не распаячные, а протяжные коробки и вести отдельный провод к каждому потребителю (звездой), то все требования будут соблюдены. Не забыть уклон труб и отверстия в коробках для стока возможного конденсата. В СНИПе это тоже прописано.
Вывод кабеля я организовал через отверстия в бревнах до высоты подрозетника. Сверлили их при сборке сруба и вставляли 20 медную трубу. Гнется на ура, два-три ВВГнг 3х2,5 туда войдет без проблем. Медь входит в протяжную коробку, а от нее - магистраль ВГП оцинкованной трубой до шкафа. Не забыть весь металл заземлить, кстати эти трубы можно и как РЕ проводник использовать и класть двужильный кабель.
Да, недешево получается, но можно спокойно спать с включенным в розетку 2 кВт-ным обогревателем. И не думать о перегрузках сети (выключил обогреватель - включил чайник - выключил чайник - включил обогреватель).
Освещение можно вообще на 2х1,5 кабеле сделать используя светодиодные, практически вечные, лампочки. А к выключателям притащить тоже 2х1,5 с 12- тью или 24В, установив в щите импульсные реле для включения освещения.

Согласен, ПУЭ писались, когда не было современных пластиков, которые выдерживают прожег от высоких температур, но строю я для себя и поэтому стараюсь перебдеть. Пока бюджет позволяет - лучше в металле.
Опять же к вопросу замены кабеля - все меняется легко и просто протягиванием нового кабеля, используя старый, как протяжку (при прогорании или браке).

Покритикуйте, кто не согласен.

 

ПУЭ к жизни обычных людей не имеет отношения, много раз обсуждалось. Думаю, если амеры, канады, финны, норги, шведы и немчура прокладывает провода просто в стене или просто в полу сквозь лаги и в потолке сквозь них же, без гофры и металлорукавов, то и нам так можно и должно.

 

Немного не так. Стальные трубы требуются только при скрытой проводке. То есть в полах, стенах и т. п. Там они нужны для локализации возгорания. Почитайте о локализационной способности различных труб для прокладки кабеля, например, тут. Думаю вам все станет ясно. При открытой проводке (на изоляторах, в коробах, просто по стене и т. п.) металлические трубы не требуются.

Опять таки из приведенного мною выше СП 31-110-2003, толщина стенки трубы не регламентируется ДО 2,5мм.кв. То есть 2,5кв.мм. и выше толщина стенки должна быть 2,5мм. Понимаете, что ваша медная трубка такой толщины не имеет? Плюсом любые отверстия в стыках и коробках снижают локализационную способность.

Про сменяемость проводки - все верно, но согласитесь, что, например, снять крышку с короба проще, чем по трубам с УЗК плзать...

Ну и еще раз акцентирую, что ввод трубы от коробки под полом до розетки - прекрасный мост холода, крадущий ваши деньги ;-)

PS. Иноземцы такими вещами не заморачиваются и кладут все по своим нормам прямо в полах/перегородках в гофротрубе или без... И ничего...

 

...Мостик холода в середине 26 бревна - вряд ли.
...какие отверстия в стыках и коробках? Дренажное отверстие снизу протяжной стальной коробки для улицы есть всегда. Сгораемые конструкции в нашем случае будут отстоять от отверстия сантиметров на 30 и между отверстием и деревом будет сама коробка (дом на винтовых сваях, коробки и трубы крепятся снизу обвязочного бруса или по сваям.
...прикрепите короб вертикально на бревенчатой стене - усадка, движение дерева = порнография (ИМХО)

 

@AndyZ, еще раз по пунктам.
1. Трубы при скрытой проводке нужны искюлчительно для локализации.
2. Любое отверстие (неплотность) снижают локализационную способность.
3. Для 26-го бревна ширина паза примерно 13см. Если вы проднимете металлическую трубу по центру бревна выше одного венца, то в самом тонком месте расстояние от внутренней стены помещения до трубы (имеющей температуру наружной среды) будет равно 6,5см. Это Очень мало. И так у каждой розетки (выключателя).

Поэтому. Раз локализации добиться не удается - такие трубы смысла не имеют. А учитывая то, что по современным нормам теплоэффективности деревянные дома без утепления вообще не проходят (т.к. требуемая толщина стены получается около 50см) заложенная в стене труба дополнительно увеличивает и без того немалые теплопотери дома.

 

Извиняюсь за сумбурные предыдущие посты, писал с телефона, весь набранный текст оценить сложно.
Теперь за компьютером - попроще.
Давайте по пунктам:
1. Трубы нужны при, естественно, скрытой проводке, ее-то мы и обсуждаем. Конечно же они требуются для локализации возможного возгорания (про перегрузку сети речь не идет, но никто не застрахован от брака кабеля). Но и при прокладке под сэндвичем пола, при наличии фундамента на винтовых сваях, необходимо защититься от механических повреждений изоляции (грызунов). ВГП труба, подвешенная на сантехнических хомутах вполне справится с этими двумя задачами в отличии от металлорукава, имеющего в своей конструкции нитку и требующего прокладки по сгораемым конструкциям (ПУЭ просит, по-моему, удаление на 1 см). Т. е. локализации металлорукав не обеспечит. Прямая ВГП труба от протяжной коробки до протяжной коробки будет проще и для протяжки и в монтаже.
2. Никаких отверстий в скрытых местах и не планируется. М. б., я не очень понятно объяснил. Эти отверстия будут снаружи.
3. Труба не будет иметь температуры окружающего воздуха, т. к. она с протяжными коробками будет находится в утепленном подполье дома, где плюсовая температура. Т. ч. мостик будет не очень холодным.

Прокладка кабеля по принципу "звезда", в отличии от цепочки и правильный расчет автоматов защиты, обеспечат защиту от перегрузок сети.

Поэтому, в деревянных домах со скрытой проводкой закладные выполняются в стальных оцинкованных или медных трубах с толщиной стенок от 2 мм и больше.
В Европе работают на стройках такие же гастарбайтеры, как и у нас, из тех же союзных республик бывшего СССР. Поэтому один работник и собирает дом и разводит сантехнику и электрику, т. ч. это не показатель. Правда, качество кабельной продукции в Европе гораздо лучше, как и ПВХ и ПНД материалов для монтажа.