1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Один раз накололся, больше не хочу

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Dmaamd, 13.01.14.

  1. Dmaamd
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2

    Dmaamd

    Участник

    Dmaamd

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Один раз накололся, больше не хочу
    Доброго времени суток уважаемые.

    Не уверен, что создаю тему в правильном месте, но здесь как-то привычнее. Очень нужен совет профессионалов ибо один раз я уже очень сильно понервничал и больше не хочу.

    Та история находится вот здесь:
    http://www.forumhouse.ru/threads/142593/

    Сейчас собрался строить отдельно стоящую кухню/беседку/комнату отдыха.

    Задумка такая:
    Одноэтажное строение с внешними размерами 4.5 метра на 5.5 метра.
    Обычный прямоугольник.
    Стены из пеноблока 40 см.
    Две стены будут почти полностью застеклены.
    Дом НЕ БУДЕТ отапливаться постоянно!

    Грунт у меня глина. Вода даже в самое засушливое лето стоит почти на поверхности. Дренаж делать не могу, так как место для стройки в самом дальнем углу участка и до дренажной канавы уклона у трубы не будет. Отмостку, в силу расположения строения могу сделать максимум 80 см.
    Собственно все засады которые есть у меня присутствуют.
    Моя предыдущая тема показывает, что к фундаменту надо подходить основательно. У соседа сваи выперло на 50 см из земли.

    Пишу в этом разделе потому как надеюсь, что все же плита мне будет удобнее. Во-первых наблюдал как в прошлом году соседу делали ленту, все капали по уши в воде, вода стояла и никакие насосы не помогали. Ему сделали конечно, но мучения и грязи было очень много.
    Я не буду экономить, надо 50 см толщиной, значит 50 см залью. Но если плита не подходит, значит не подходит.

    Посоветуйте пожалуйста какой фундамент выбрать, а если еще кто-то и проект сделает (естественно не бесплатно), то было бы вообще супер.

    Заранее спасибо.
     
    Dmaamd , 13.01.14
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 13.01.14
    #2 + Цитировать
  3. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Конечно сплошная плита, 50 см подбетонка, цементно-песчанная смесь 1 к 8, засыпается всухую в перемешанном виде, 5см экструдированный пенополистерол и плита высотой 30 см с объемным армированием с ячейкой 20х20 см, нижняя арматура d=12мм, а верхняя d=10мм, бетон заливать с добавкой пенетрона 4кг на 1м3.

    Подбетонка засыпается в вырытый котлованчик прямо в стоячую воду, она сама там схватится, а плита будет торчать над землей на 30 см, как раз получается небольшой цоколь на две ступеньки. Подбетонку сделать шире плиты на ширину отмостки, хоть 50 хоть 80 см, она отлично работает.

    Повторюсь весь бетон заливать с Пенетроном Адмикс, она делает бетон самовостанавливающимся и влагостойким, почитайте в инете.

     
    Последнее редактирование: 13.01.14
    Вячеслав_Волков , 13.01.14
    #3 + Цитировать
  4. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    С плитой не согласен, надо объемное армирование, там грунты пучинистые, если сваи выдавливает.
    Насыпь нафиг не нужна.
     
    Вячеслав_Волков , 13.01.14
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.835
    Благодарности:
    22.446
    Адрес:
    Екатеринбург
    Был даден шанс на нулевой цикл с готовым полом за 1,5тыр/м2. Его профукали...
     
    al185 , 13.01.14
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388
    Адрес:
    Кемерово
    Бесполезно боротся с пучением кубометрами бетона и тоннами арматуры, гораздо проще, надёжней и дешевле, устранить промерзание грунта.
    Подушка тут нужна, хотя бы потому, чтобы не лить бетон в воду, а плита, чтобы не делать перекрытие. В целом всё просто, быстро и недорого, главное не забыть утеплить:hello:
     
    Winder , 13.01.14
    #6 + Цитировать
  7. Вячеслав_Волков
    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Вячеслав_Волков

    инженер-строитель

    Регистрация:
    17.07.10
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Барнаул
    Что вы говорите бесполезно, вы расчеты делали? Это самый надежный фундамент. Также домик не тяжелый, он будет просто плавать на подушке, если ее будет двигать.
     
    Вячеслав_Волков , 13.01.14
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388
    Адрес:
    Кемерово
    Где т тут старая темка была просчитаных лент, под плавающий фундамент. В принципе сравнить можно если сильно охота, но как правило лента + перекрытие проигрывает в цене плите. И в любом случае плита под такие условия будет намного проще:hello:
     
    Winder , 14.01.14
    #8 + Цитировать
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Автору темы, послушайте @al185 и @Winder, подобные ситуации не раз тут обсуждали. Если вы уберете морозное пучение - у вас не будет надобности уже перезакладываться на прочность фундамента.
    Сомнительный выбор материала. Чтобы не получить в будущем проблемы с грибком, и промерзшими стенами такой вариант эксплуатации дома видится весьма сомнительным.
     
    spacewalker , 14.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Dmaamd
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2

    Dmaamd

    Участник

    Dmaamd

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Всем огромное спасибо за ответы. Все же мне проще кажется плита. Утеплять готов, экономить не буду. Понимаю, что если сделать очень хорошую плиту, то весь домик будет вместе с ней плавать НО, я лично видел как у товарища, на такой плите один край дома выперло, а на место не поставило, и теперь дом-то целый но шарик по полу катается в один определенный угол. Дом перекосило градусов на 10... ,Очен бы не хотелось такой ситуации. Тем более я теперь все заранее делаю:)

    spacewalker: А какой вариант видится для возведения стен?
     
    Dmaamd , 14.01.14
    #10 + Цитировать
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если хочется каменный дом - нужно его будет греть постоянно. Меньше когда Вас там не присутствует, стандартно - когда вы в нем живете. Если дом периодического проживания - цилиндровка, брус, каркас. Но и в этом случае чтобы в СО или водопроводе-канализации не замерзала вода - нужно будет держать минимальную плюсовую температуру. Либо придумывать как сделать иначе, чтобы не замерло.

    У соседа "выперло" потому что либо плита не утеплена, либо утеплена только плита, а отмостка - нет.
    Насчет дренажа и уклона - можно сделать накопительный колодец и насос. Дренаж будет отводить воду в колодец, насос выбрасывать выше либо в ливневку, либо в дренажную канаву.
     
    spacewalker , 14.01.14
    #11 + Цитировать
  12. Dmaamd
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2

    Dmaamd

    Участник

    Dmaamd

    Участник

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Будем говорить, что это большая застекленная беседка. Летняя кухня может быть... Никаких канализаций в ней не будет. Вода летняя, туалета не будет. вообще ни одной перегородки не будет. Просто большая комната с большим столом, диваном и телевизором:)

    Толстые стены только из-за того, что почти каждые выходные буду приезжать и включать электрические батареи. Водой и раковиной зимой пользоваться не буду.
     
    Dmaamd , 14.01.14
    #12 + Цитировать
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    В таком случае обычный каркасник с эл. конвекторами (может даже с встроенным вентилятором для ускорения циркуляции воздуха), с внутренней отделкой имитацией бруса, пол лучше деревянный, либо придется укладывать теплый эл. пол. Тут уже вопрос мощности подключения наверное встанет. Можно наверное даже автоматику с GSM управлением прикрутить, чтобы заранее запустить и прогреть домик.
     
    spacewalker , 14.01.14
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.388
    Адрес:
    Кемерово
    Толстые стены Вас не спасут, любое самое тёплое окно, в несколько раз холоднее самой холодной стены, а у Вас в основном окна;)
     
    Winder , 14.01.14
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.522

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.758
    Благодарности:
    2.522
    Адрес:
    Москва
    Ваша предыдущая тема, @Dmaamd, как раз о том говорит что основательно подойти не удалось - основанием для фундамента являются грунты и грунтовые условия, а у Вас этот вопрос не раскрыт.

    Могу предположить, что при любом типе фундамента Вы можете самим фактом строительства бани создать дополнительное подтапливание дома, к примеру.

    Не вникая можете строить ленту или плиту, перезакладываясь по прочности - но хотя бы с соблюдением мер по водоотведению.

    В общем виде все верно, но динамика грунтов бывает знакопеременной и тогда там где зимой пучило - может проседать.
    Все зависит от реальной геологической и гидрогеологической картины - лучше перезаложиться тогда уж ИМХО.
     
    urok , 21.01.14
    #15 + Цитировать