1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что делать со старым фундаментом?

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Lihov, 25.12.13.

  1. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Что делать со старым фундаментом?
    Досталось вместе с участком такое сооружение, размеры 9.5x10.5
    [​IMG]
    Плита 15-20см, на ней три ряда блоков ФБС, из них полтора под землей, по ним 5 кирпичей и 6ти-метровые плиты. Было возведено 20лет назад.
    Кладка выполнена ужасно, в некоторых местах потрескалась. Блоки, судя по всему, тоже гуляют.
    [​IMG]
    Кирпич вываливается кусками:
    [​IMG]
    Вход треснул:
    [​IMG]

    Кажется треснула не только кладка, но и блоки:
    [​IMG]

    Внутри:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Внутри хоть и сыровато, но верховодка не попадает.
    Фундамент расположен на самом привлекательном для строительства месте на участке.
    Что с ним можно сделать и что на нем вообще можно построить?
    Если снять плиты, скинуть кирпичи и залить армопояс, можно на нем что-ниубдь легкое поставить, типа каркасника?
    Заранее благодарю.
     
    Lihov , 25.12.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Утеплением и водоотведением стабилизируется, прекращаются деформации морозного пучения #17.
    2. Напорной гидроизоляцией изнутри подвала устраняется сырость Устройство подвала.
    3. Определение геоусловий и несущей способности фундамента.
    4. Определение допустимого конструктива дома по несущей способности фундамента.

    Судя по целости плиты, деформации пучения не велики - УГВ не рядом, грунт плотный.
    Если основание сложено плотными непросадочными грунтами (на что косвенно указывает отсутствие воды), и плита с армированием 2мя сетками, вполне возможен 2эт. ГБ дом с 1м ж/б перекрытием.
    По периметру плит и между ними по несущей залить неразрывный ж/б армопояс, кладку залечить.

    На зимовку недостроя без окон обязательно утепление цоколя внутри и пола подвала.
     
    al185 , 25.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ.
    УГВ достаточно высок, при сухой погоде метра полтора-два.
    Со слов строителя плита армирована 12й арматурой, но судя по качеству остальных работ (кладка, перекрытия), ожидать от плиты можно всякого.
    А имеет смысл для усиления плиты залить еще сантиметров 10 армированной стяжки, не трогая блоки?
     
    Lihov , 25.12.13
    #3 + Цитировать
  4. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    532

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    532
    В качестве пригруза плиты или отметку пола поднять? :)
    Габариты вас устраивают или будете расширять?
    На досуге отинверуйте верх блоков и пол подвала. Посмотрите есть ли крен.
     
    topos , 25.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Габариты устраивают.
    Есть опасения, что поставив тяжелый дом, плита нагрузится по периметру, а по центру на нее снизу будет давить грунт и может привести к деформации.
     
    Lihov , 25.12.13
    #5 + Цитировать
  6. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    532

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    532
    Если для пригруза, то 10 см - это мертвому припарка.
    220 кг/м2 это все равно что 22 см воды на пол налить... От реакции грунта это не спасет. А связать новый слой со старой плитой вам не удасться. даже если будете анкерить арматуру новой стяжки к старой плите, все равно это не будет плита в 25 см, а две по 10 и 15 см.
    Вы хоть на сколько нагружать будете? При ваших пролетах на фбс 5 этажные хрущевки стоят...
     
    topos , 25.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Вот я и пытаюсь понять на сколько можно его нагружать и из чего строить. Максимум видится не более 150т.
     
    Lihov , 25.12.13
    #7 + Цитировать
  8. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    На новогодних праздниках, пока тепло было, выкапывал столбы по периметру участка - вода стоит сантиметрах на 50. Тем не менее, около ворот, где до самой плиты нет грунта было достаточно сухо.
    Сегодня смотрел, плиту все таки выдавило, сантиметров на 5 уровень по центру выше чем по периметру.
    [​IMG]
    Вода на полу замерзла, похоже попала через вход:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Трещина в плите:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Щели:
    [​IMG]
     
    Lihov , 02.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Stariy
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    276

    Stariy

    Живу здесь

    Stariy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Россия
    А я бы снес все. Большинство блоков и плит наверняка можно использовать повторно, но переделать все заново, на мой взгляд, безопаснее.
     
    Stariy , 07.02.14
    #9 + Цитировать
  10. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Решил демонтировать данное сооружение. Опыта не имею, так что пока даже не представляю с чего начать разборку. Пока вырубил деревья вокруг и еще зимой безуспешно попытался отдолбить с угла кирпичи не самым мощным перфоратором. Подскажите, что делать дальше?
     
    Lihov , 10.08.14
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.848

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    6.256
    Благодарности:
    2.848
    Адрес:
    Москва
    Мне думается, что нужно хоть как то оценить грунты и рельеф - и выбирать конструкцию и технологию.
    Вы писали в начале про то, что фундамент расположен удачно по каким то Вашим критериям - а что за критерии?

    Если хотите непременно что то сделать именно сейчас - защитите котлован от замокания.
    И еще подумайте над возможностью водоотведения быть может.
     
    urok , 10.08.14
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071
    Адрес:
    Екатеринбург
    А не дешевле перечитать #2 и пригласить грамотного эксперта-конструктора?
    Не факт, что у Вас получится нечто адекватное...
     
    al185 , 10.08.14
    #12 + Цитировать
  13. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.930
    Благодарности:
    7.156

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.930
    Благодарности:
    7.156
    Адрес:
    Самара
    Хозяйство хорошее. :) Ставьте маяки на всех проблемных трещинах и ждите весны.
     
    svi 1 , 10.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Lihov
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58

    Lihov

    Живу здесь

    Lihov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    По грунтам прилагаю файл с тем, что намерил весной. Следует отметить, что этой весной воды было очень мало, в другие годы по северной стене (левая задняя на первой картинке, она же на третьей фотографии) стоит вода.
    Критериии были простые: фундамент располагался в северо-западном углу участка - так он меньше всего затенял бы участок. Сейчас границы участка поменялись, от края фундамента на запад еще 15м, соответственно есть мысли сдвинуть дом западнее (в приложенном файле схемка есть).

    Нескольким строителям показывал, мнения слышал разные, по разговорам понял, что грамотного не так просто найти.

    По приведению фундамента в порядок, я так понял в любом случае придется:
    1. обрыть его полностью и загидроизолировать снаружи.
    2. снять плиты и залить армопояс под ними.
    3. как-то гидроизолировать и залить пол в подвале.
    Раз сняты плиты и обкопаны блоки, то, на мой дилетантский взгляд, стоит снять блоки, и залить новую плиту под ними.
    Бюджет на это выходит сравнимый с установкой такого фундамента с нуля.

    По конструкции дома: я смотрю в сторону ГС, для этого материала, как я понял, блочный фундамент - наихудший из возможных. Еще мне очень не нравится высокий цоколь, да и размеры дома я слегка бы изменил. Ну и при таком уровне УГВ боюсь подтоплений, поэтому смотрю в сторону плиты.
     

    Вложения:

    Lihov , 10.08.14
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.302
    Благодарности:
    23.071
    Адрес:
    Екатеринбург
    Категорически обещаю - будет тот же результат...

    Не так
    1. не нужно
    2. Не нужно. Внимательно. Армопояс не под плитами, а по периметру плит в уровень с ними.
    3. #6. ГИ клеится на существующую плиту и выровненные стены. +стяжка и прижимная кладка (можно перегородочными ГБ блоками).
    4. Утепление по схеме #8
    Получите лишний этаж по цене отделки.

    На зимовку при отсутствии закрытого теплового контура дома сверху - пару машин опила на пол подвала #2
     
    al185 , 10.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: