1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обратка отопления через подвал ниже входа в газовый котел при ЕЦ

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Darsun, 11.12.13.

  1. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Обратка отопления через подвал ниже входа в газовый котел при ЕЦ
    Уважаемые специалисты форума!

    В этом году заложил фундамент вот такой хижины: Ляпота!.jpg Проект 6-2.jpg Проект 6.jpg SDC19000.JPG esbe.jpg Схема от Lyko.jpg
    В 2014 планирую закончить коробку и попробовать отопить её. Прикинул, посчитал теплопотери врукопашную и по представленной на форуме проге в excel-ле. (спасибо RedApe http://www.forumhouse.ru/threads/24863/) Получился нужен котелок не менее 20.7 кВт. Выбрал «Ишму» - финансовый кризис, на иномарку уже не по бюджету. Очень понравился фотоотчет от Tihon95
    "Несовременная" схема отопления (http://www.forumhouse.ru/threads/195633/). Тут я и подумал выполнить СО с ЕЦ. Там-же увидел очень простую СО с ЕЦ (с насосиком на всякий случай) от уважаемого Гуру – Lyko! Порисовав подобное у меня получилось вот это – «нечто»:

    upload_2013-12-11_20-5-18.png

    Система однотрубная открытая с ЕЦ, горизонтальная разводка сталью по периметрам наружных стен в 3-х уровнях с разбивкой на 2 вертикальных крыла, чугунные радиаторы.

    Основной вопрос: Можно ли по образу и подобию схемы Lyko, эстетики ради, пропустить "обратку" по подвалу (ниже на 0,5 метра входа в котел). У меня подъем подачи от котла до расширительного бака h=4,8 метра? Что в этом случае будет с радиаторами 1-го этажа подключенными через перекрытие ? Или в таком случае мне лучше перейти с ЕЦ на ПЦ?
     
    Darsun , 11.12.13
    #1 + Цитировать
  2. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    аксонометрия СО.png
     
    Darsun , 11.12.13
    #2 + Цитировать
  3. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    и вообще будет ли система работоспособной? Заранее благодарен за советы и подсказки!
     
    Darsun , 11.12.13
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    15.652

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    15.652
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Трудов стОит обнаружить на схеме ненарисованный подвал. :ogo:
    Зеленым, видимо изображена разводка под потолком подвала, а не над полом первого этажа. :faq:
    (Эти "подписи" дожны наноситься на "чертеж").
    Такое "опущение", естественно скажется на циркуляции в СО.
    В "противовес" - стояк и гориз участок подачи (до "развилки" на крылья) д76-й трубой.
    + увеличение к-ва секций на радиаторах первого этажа.
    Это будет платой за "эстетику", в виде отсутствия важного нагревательного "элемента", в виде трубы разводки.
    Также, "себе хуже" будет насос на гл. стояке, т. к. потребуется арматура на 76 на байпасе.
     
    Lyko , 11.12.13
    #4 + Цитировать
  5. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Очень виноват за сей "эскиз" - три класса духовно-приходской школы и коридор...:)
    Подпол действительно не прорисовал т. к. про него попросту забыл...
    На самом деле, идея была пропустить "обратку" под перекрытием подвала по ряду причин:
    1. Ввиду небольшой высоты подвала h=1,800 м газовщики не дадут установить там котел (да и отдельного входа в подпол нету..);
    2. Немного отопить подпол "обраткой" от промерзания и морозного пучения, т. к. фундамент неглубокого заложения, а грунтовые воды поднимаются высоко;
    3. И уже на третьем плане - некая эстетика.
    По поводу байпаса с клапаном (и насосом на всякий случай) перепутал в "эскизе" - хотел поставить перед вводом в котел с "обратки".
     
    Darsun , 12.12.13
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    как вы это представляете? если туруба по верьху и тепло поднимается вверьх (физика). толку мало.
     
    федот1 , 12.12.13
    #6 + Цитировать
  7. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Уважаемый Lyko!
    От идеи еще не отказался.
    Не подскажите, на вскидку, сколько добавить примерно % по мощностям к радиаторам 1-го этажа.
    И будет ли работоспособна данная СО с ЕЦ?
    Может мне сразу перейти на ПЦ или двухтрубку сделать? Просто очень хочется автономности! Электричество в деревне очень часто отключают - то ледяной дождь, то ветер, а то давеча пьяный дядя Петя весной снёс трансформатор 6 кВ трактором (неделю без светы) и ему хоть бы хны.
     
    Darsun , 12.12.13
    #7 + Цитировать
  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    @Darsun, вы фундамент правильно утеплите и будет вам автономность подвала.
     
    федот1 , 12.12.13
    #8 + Цитировать
  9. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Дык, "обратка" тож 45-50 градусов. Ежели не утеплять, то будет немного греть?
     
    Darsun , 12.12.13
    #9 + Цитировать
  10. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Утеплил полистриролом 50 мм, снаружи - хватит или нет незнаю. Не имею методики теплового расчета подвальных помещений и погребов, учитывающих тепло матушки-земли...
     
    Darsun , 12.12.13
    #10 + Цитировать
  11. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Может подскажете как учесть тепло от грунта в подвале?
     
    Darsun , 12.12.13
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    вы погреба никогда не имели? там всегда +. а 50 мм это ниочём. зайдите в соседние ветки со словом "утепление фундамента и отмостки" и прибудут с вами знания опатных.
     
    федот1 , 12.12.13
    #12 + Цитировать
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    так вы будете греть потолок подвала в локальной зоне, но не будете отсекать прохладу по периметру стены 1го этажа. в первом случае - толку мало, во втором комфортность уменьшается.
     
    федот1 , 12.12.13
    #13 + Цитировать
  14. Darsun
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32

    Darsun

    Живу здесь

    Darsun

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Лобня
    Жил всегда в деревянном доме (пятистенок) и погреб (подпол) имею и до сих пор пользуюсь. "+" там почти всегда, только у стен (цоколя) картошка иногда (при -30 на улице дней 7) примерзает. Вот это "иногда примерзает" и хочу убрать. А комфорт мне в подполе (аля подвал) не нужОн :hello: Там будут закрома родины - картошка и самогонный аппарат! :pioner:
    А все таки расчетик теплоотдачи грунта не помешал. В указанных темах проштудировал все и не нашел таковых. Но это не главное. Основное, чего своим деревенским умишкой не дойду, так это будет работать нарисованная мной "схема" ("эскиз") как СО с ЕЦ или не будет.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
    Darsun , 12.12.13
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    15.652

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.496
    Благодарности:
    15.652
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Например, до 2,5 секций на погонный метр периметра "холодной" стены в каждом из помещений. (Чугун).
    Сначала протопИте систему по макс. чтобы вышел воздух из "свежей" воды. Затем пользуйтесь, ЕЦ или ПЦ на выбор..:ogo:
    А кто против? :faq:
    Все "недочеты" по циркуляции выльются только в необходимость более высокой температуры для усиления этой самой циркуляции.
    Схема рабочая.
     
    Lyko , 12.12.13
    #15 + Цитировать