1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Excel файл для расчета отопления с естественной циркуляцией

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем RedApe, 02.01.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Набросал простенький расчет гидравлики для системы отопления с естественной циркуляцией по схеме.

    Сам расчет на странице гидравлика.

    Принцип расчета таков:
    1. задаемся перепадом температур
    2. забиваем тепловые мощности радиаторов по стоякам
    3. вносим местные сопротивления и длину участков;
    4. расставляем на глаз диаметры труб.
    5. корректируем диаметры труб для того, чтобы:
    а) система была сбалансирована
    б) чтобы хватало естественного давления.

    Если естественной циркуляции не хватает то программа оценивает какой насос нужен и насколько хорошо будет крутиться система без насоса, если, скажем, мы делаем циркуляцию только на аварийный случай).

    Величины местных сопротивлений набраны из сомнительных источников для непонятно каких труб, так что если у кого то есть более точные данные, пожалуйста пишите.
     

    Вложения:

    • Схема СО.png
    RedApe , 02.01.09
    #1 + Цитировать
  2. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    68

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Воронеж
    Давольно интересно, можно посидеть, поразбираться.
     
    Павел Ильин , 04.01.09
    #2 + Цитировать
  3. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Кое-что подправил:
     

    Вложения:

    RedApe , 12.01.09
    #3 + Цитировать
  4. Va_
    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Va_

    Новичок

    Va_

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.06
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Капитальная работа! Можно воспользоваться для своих нужд (некоммерческих, естественно)? Спасибо.
     
    Va_ , 14.01.09
    #4 + Цитировать
  5. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Для этого и выложил :)
     
    RedApe , 14.01.09
    #5 + Цитировать
  6. Mumrik
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Mumrik

    Участник

    Mumrik

    Участник

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Огромный респект и уважуха !

    Начал разбираться с системой отопления недавно построенной коробки. Думаю делать гравитационку. Благодаря вашему файлу узнал много нового и расчитал теплопотери дома. Очень удивился, что они оказались в два раза меньше,чем стандартные 100 ватт на м2. Такое может быть или я где-то ошибся?

    По расчету гидравлики можно помучить вопросами?
    - как я понял, расход стояков считается исходя из того, что они подключены один за другим. А если подключение к верхней магистри типа стояк-стояк-труба от котла - стояк - стояк ?
    - как учесть то, что труба от котла вверх пойдет не вертикально, а под углом, или это без разницы?
    - как учесть меньшее сопротивление радиаторов, если они подключены к стояку параллельно?
    - что такое "змеевик - 3 параллелных" в вашем расчете?
     
    Mumrik , 20.01.09
    #6 + Цитировать
  7. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Для моего дома, который забит в исходном файле получается как раз 100 ватт пиковой нагрузки и 46 ватт средней за сезон. Пиковая нагрузка - это когда за бортом -25°С.

    Я, понятное дело, не мог заложить все возможные случаи. Суть в том, что расчет всех стояков надо начинать из одной общей точки, например от выхода из котла. Если от котла идет магистраль А к стоякам 1 и 2, и магистраль Б к стоякам 3 и 4, то нужно к сопротивлению стояков 1 и 2 добавлять сопротивление магистрали А, а к сопротивлениям стояков 3, 4 - магистраль Б.

    Это без разницы. Только трубу эту необходимо (в любом случае) утеплять, поскольку любая потеря тепла в этой трубе снижает ЕЦ.

    Не знаю. Получается нужно снижать коэффициент местого сопротивления, но не в 2 раза, может быть в 1,5. Во сколько точно не скажу :)

    Я расчитывал схему с теплоаккумулятором и считал, что обратка будет разделяться на 3 змеевика, подключенные параллельно. Поэтому для тех трех участков расход берется в три раза меньше.
     
    RedApe , 20.01.09
    #7 + Цитировать
  8. Mumrik
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Mumrik

    Участник

    Mumrik

    Участник

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, теперь с алгоритмом стало понятнее, буду копать дальше :)
    Спасибо за подробный ответ!
     
    Mumrik , 20.01.09
    #8 + Цитировать
  9. kapik
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    227

    kapik

    Живу здесь

    kapik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что у казать в стене вместо эковаты, какой аналог из имеющихся материалов
     
    kapik , 20.01.09
    #9 + Цитировать
  10. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    а) можно самому добавить в таблицу материалов (на последней закладке)
    б) либо просто проставить самому значение теплопроводности (0,04 - 0,05 по памяти)
     
    RedApe , 20.01.09
    #10 + Цитировать
  11. Макар67
    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    138

    Макар67

    Живу здесь

    Макар67

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.08
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Челябинск
    А можно ли в такой схеме отопления со стояками регулировать мощность теплоотдачи каждого радиатора в отдельности? Т.е. сделать, например, на 2-м этаже в комнатах 15 градусов, а на 1-м - 20 градусов?
     
    Макар67 , 20.01.09
    #11 + Цитировать
  12. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Теоретически можно для этого нужно подключать радиаторы вместе с замыкающим участком, но для этого нужна арматура с очень низким сопротивлением. Т.е. ставиться какой-то клапан, который может при необходимости ограничивать поступление воды в радиатор, при этом "лишиняя" вода проходит через замыкающий участок.

    Обычные термостатические венитли не годяться. А какие годятся я не знаю
     
    RedApe , 21.01.09
    #12 + Цитировать
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    135

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Воронеж
    Пока подробно не занимался изучением вопроса о системе отопления, т.к. еще не скоро делать ее, но немного приглядываюсь. И возник такой вопрос: если делать систему отопления с естественной циркуляцией (по расчету все конечно делается) то всякие ли радиаторы можно применять? Слышал, что у алюминивых радиаторов большое гидравлическое сопротивление, а у чугунных меньшее. Что скажете по современным чугунным радиаторам?
     
    Builder777 , 03.02.09
    #13 + Цитировать
  14. RedApe
    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106

    RedApe

    Живу здесь

    RedApe

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.07
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Беларусь
    Я не спец, но как я понимаю, идеальные для ЕЦ - это чугунные радиаторы. Биметаллические, алюминиевые и стальные трубчатые тоже вполне подходят, у них внутренность - та же труба. Не подходят стальные панельные.

    Еще в ЕЦ нельзя (обычно не получается по гидравлическому сопротивлению) ставить термостатические вентили.
     
    RedApe , 03.02.09
    #14 + Цитировать
  15. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    135

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Воронеж
    RedApe да про вентили это да я знаю.
    А вот с радиаторами - старые чугунные у них в пробке на 3/4 идет, а новые (алюминиевые) идет на 1/2. Это получается и трубы надо на 1/2 к ним вести? Не мало ли это? По моему не меньше 3/4 делают в случае УЦ.
    И еще: как по вашему мнению для ЕЦ подходят современные радиаторы чугунные, например Коннер? на их сайте то пишут, что возможно применение в ЕЦ но опять же пропки на 1/2 там, а большинства на 1/4 даже!
     
    Builder777 , 04.02.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.