1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТЗ на геологию участка

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Kormchij, 09.10.13.

  1. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    ТЗ на геологию участка
    Добрый день.

    Собираюсь начать строительство дома в следующем году. Есть желание строить с подвалом, но опасаюсь воды (в колодце сейчас -2 м, но в ямах стоит вода).

    Евгений (еван на форуме) советует сделать геологию для получения однозначного ответа о возможности строительства подвала.
    Соответственно на этом этапе проект дома еще не выбран, только очень общие критерии (2 этажа, 10 х 10 м, керамический блок 50 см + пол кирпича с двух сторон, перекрытия - монолит).

    Вопрос, что просить сделать геологов?
    Как говорят, если дом на плите то минимум три скважины по 20 метров. Если ленточный фундамент то можно три по 8 м. Это, вроде, в регламентирующих документах прописано. Достаточно ли одной скважины? Или, например, одну скважину 20 метров, две другие по 8.

    С другой стороны, слышал мнение, что для 2х этажей тем более при такой толщине ленты (вроде сантиметров 40 – 50 получается) типовой вариант ФБС на 1.5 метра если не на болоте то практически везде проходит. Вокруг достаточно скважин и колодцев, идет супесь, суглинок и тонкие прослойки песка.

    Подскажите, что нужно сделать по минимуму?
     
    Kormchij , 09.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    20м нафиг не нужны, не небоскрёб же собрались строить. Ну и вот глянте:
     

    Вложения:

    • Обваловка дома с подвалом.JPG
    Winder , 10.10.13
    #2 + Цитировать
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Вы регион то указывайте - непонятно, откуда 20 метров взялись... изыскания нужно делать по принципу достаточности, а не по минимуму - по минимуму можно вообще ничего не делать.
    Есть раздел здесь целый: http://www.forumhouse.ru/forums/144/
     
    urok , 10.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Весной будет 1 или 0,5 м. Подвал - бассейн.
    Не Ногинский р-н случайно ? Водно - ледниковая равнина похоже .
     
    Громозека , 10.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Примерно так и хочу сделать, посадить на 1.5 метра вглубь.
    А что от геологов нужно по минимуму, чтобы плиту + монолитный цоколь посчитать?

    Ступинский район, возле Шугарово. Поправил профиль.
     
    Kormchij , 10.10.13
    #5 + Цитировать
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Ступинский район самый можно сказать карстоопасный - я сегодня только из тех краев: около офисного строения стали появляться провальчики небольшие - в прошлом году диаметром метр примерно, в этом году примерно полтора на три метра... это совсем не значит, что и у Вас будет то же самое Kormchij - УГВ как оценивать найдите в публикациях евана.
    Опять таки: если не последние строитесь - небесполезно обследоваться. ;)
     
    urok , 12.10.13
    #6 + Цитировать
  7. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ни кто не может сказать, что требовать от геологов для последующего проектирования фундамента?
    Вроде тут много пишут, что по уму нужно геологию делать и т. п.
     
    Kormchij , 14.10.13
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только Ваш конструктор. Иначе деньги на ветер...
     
    al185 , 14.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    То есть проектирование фундамента наука не точная, колеблется вместе с генеральной линией партии.
     
    Kormchij , 17.10.13
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    Увы, в реале это "наука" индивидуальная...
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".

    Существуют адекватные проекты просто по описанию грунтов без геологии. Существует геология без бурения.
    Грунты. Документы. Определение характеристик

    В любом случае следует сначала найти адекватного конструктора или начать самостоятельно...
    Минимальный фундамент. Выбор фундамента.
     
    al185 , 17.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Просмотрел Ваши ссылки, спасибо. Самостоятельно не достаточно знаний, чтобы оценить все факторы и принять решение о строительстве жилого подвала. Но и доверять одному проектировщику, даже очень авторитетному, в частном строительстве думаю нельзя т. к. его критерии оценки могут не совпадать с моими. О цене речь идет в первую очередь.
    Поэтому и задаю на форуме вопрос.

    В идеале хотелось бы увидеть примерно следующий ответ: по нормам нужно делать так-то ..., сэкономить можно в следующем... при этом берем на себя такие-то риски …
     
    Kormchij , 18.10.13
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.844
    Благодарности:
    22.456
    Адрес:
    Екатеринбург
    При такой позиции мало шансов сделать подвал с правильной напорной гидроизоляцией даже при наличии проекта - получите бассейн.
    Правильный подвал обойдется 1-1.5млн, т. е. экономия тут не актуальна.
     
    al185 , 18.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Kormchij
    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    Kormchij

    Участник

    Kormchij

    Участник

    Регистрация:
    28.07.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Примерно на такую стоимость и ориентируюсь. Сейчас стоит задача сделать геологию о принять решение: цоколь или лента. Здесь все понятно.
    Вопрос в том, что дополнительно попросить сделать геологов, что бы потом по этим данным любой конструктор спроектировал фундамент: цоколь или ленту.
     
    Kormchij , 18.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Новосибирск
    Коллега al185 уже дал универсальный теоретически правильный ответ - задание на геологию, вообще говоря, делает конструктор. Но, если речь идет о небольшом (относительно) доме, то того, что Вы написали в первом посте о своем доме - 10х10, два этажа и т. д. - будет достаточно местным геологам. Обычно под такие дома делают 2 скважины глубиной 10м.

    Кстати, если в поселке есть газ - имеет смысл поинтересоваться у председателя, нельзя ли воспользоваться геологией, которую газовщики обязаны были делать для себя, Ваш дом может случайно оказаться недалеко от одной из их скважин.

    Для Вас главное - это УГВ, который обычно гуляет в пределах метра или более в течение года. Нужна будет очень хорошая гидроизоляция. Если решитесь на подвал, я бы рекомендовал гидроизоляцию делать силами специализированной фирмы, а не общестроительной бригады. А лучше, если размеры участка позволяют, при таком УГВ от подвала отказаться.
     
    Юрий В. , 18.10.13
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Москва
    Так бы сразу и сказали... если Вы ориентируетесь на немаленькую цену, то просто проводите полный комплекс инженерных изысканий которые дадут ответы на большинство вопросов и упредят практически все проблемы в будущем: геология плюс геофизика на весь участок, что даст информацию не только по дому... экономии быть не может - может быть оптимизация расходов, Kormchij.

    Сначала можете снять участок геофизически:
    - будут "видны" все места готовящихся просадок/подвижек
    м.png

    - будет "видна" вся напорная вода (места будущих подтоплений, попадания воды в пазухи котлована, работы сил морозного пучения и т. п. - а так же места для скважин/колодцем с указанием глубин залегания)
    в.png

    По этим "картинкам" выбираете места размещения дома, гаража и пр. строений, место под септик, место для точки водозабора, размещаете места под шашлычные и вертолетные площадки. :)

    Далее геология - в уже понятном месте - и любой конструктор будет обеспечен довольно надежным инструментом для расчетов.
     
    urok , 21.10.13
    #15 + Цитировать