1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор сечения стояка

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Ambasador, 09.10.13.

  1. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Выбор сечения стояка
    Уважаемые специалисты форумчане, прошу посоветовать, покритиковать спроектированную мной систему отопления своего дома разрешить ряд возникших у меня сомнений.
    Итак, дом брусовой 150*150 утепленный снаружи 100мм минваты, второй этаж мансарда каркасного типа с утеплением 150мм минваты.
    Теплый пол в два контура приблизительно по 60 метров МП трубой d20. Расстояние между витками в контурах по 30см. Стяжка над трубой 7-10 см. Покрытие - керамогранит. Утепление пола в 150мм минватой с паро и ветроизоляцией. Под полом цоколь (подполье) 50-70см.
    Вопрос 1: прогреет ли такой пирог
     
    Ambasador , 09.10.13
    #1 + Цитировать
  2. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Продолжение...
    прогреет ли такая конструкция стяжку?

    Радиаторы:
    Двухтрубка из полипропилена. Магистрали d25, обвод радиаторов d20. Спаял коллектор из d50.
    Вопрос №2: Какого сечения выбрать стояк. Сделать один стояк d32 и разделить на втором этаже на два контура или же вести два стояка от коллектора в котельной на каждый контур второго этажа d25.
    Есть ли необходимость ставить два насоса отдельно на каждый этаж?

    Отопительное оборудование:
    Хочу совместить ЦО+теплосчетчик и твердотопливный котел Protherm на 32 кВт.
    Не могу найти подходящей принципиальной схемы как это реализовать, может у кого есть подобные наработки?

    Проблема с ЦО:
    От теплотрассы подходит металлическая труба d25. Мощности ЦТП от которой запитана улица, как говорят и жильцы и специалисты, уже на исходе. Если подключить ЦО с запиткой радиаторов и теплого пола через насос, не получится ли что радиаторы будут холодными из-за разбалансировки системы?
    Собственно сама схема во вложении : Дом.jpg
     
    Ambasador , 09.10.13
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Новосибирск
    дак и не найдёте. или будете канючить по поводу непонятнозачемТА.
     
    федот1 , 09.10.13
    #3 + Цитировать
  4. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Уважаемый Федот1, я не прошу сделать проект, а хочу услышать замечания от знающих людей. Дело в том, что в нашем городе толковых специалистов нет, поэтому приходится вникать во все самому и, конечно, не без помощи интернета. Поймите меня правильно!

    Сделал схему для совмещения котла и ЦО.
    Отопление.jpg
    И опять же сомнения:
    1) в сечении стояка на 2 этаж,
    2) потянет ли один один насос всю эту "кухню", если самая длинная ветка 25 метров, на которой 6 радиаторов из 48 секций.
     
    Ambasador , 09.10.13
    #4 + Цитировать
  5. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Московская область
    Я думаю, Вам нужно будет избрать приоритеты: либо ЦО, либо свой протерм. Я так понимаю у Вас своя закрытая (судя по схеме) СО со своим давленнием, в городской ЦО тоже свое давление и не факт, что оно всегда постоянное. При открытии кранов пускающих ЦО будет неразбериха: чье давление победит? Плюс вся грязь из ЦО поселиться в Ваших трубах. А на лето ее еще и сливают. А ну как ее сольют, выключат, или авария не дай Бог, когда Вы к ней подключены? Вам придется вновь выставлять нужное давление в Вашей СО, чтобы ее запустить. И при этом еще и воздуха туда не запустить. Если уж их: ЦО и СО связывать, то связывать через теплообменник. А дальше у Вас самый нелюбимый на форуме и самый взрывоопасный вариант: ТТ + ППР. + принудиловка. Если читали форум его (этот вариант) постоянно здесь комментируют и категорически не рекомендуют. Мое ИМХО: Вам нужно: Железные трубы с ЕЦ на котле и открытая СО. ЕЦ подойдет для радиаторов и будет гарантировано энергонезависимо всегда греть. Тогда даже при отключении электричества, когда Ваш ТП будет временно неработоспособен на радиаторах Вы не замерзните. И даже ТА Вам будет ненужен, если свой ТП запитаете через смесительный узел прямо от котла.
     
    Обычный , 09.10.13
    #5 + Цитировать
  6. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Московская область
    Кстати, у Вас какая площадь отапливается? Квадратов 100? Что-то подозреваю, что присутствует весьма и весьма избыточная мощность на котле.
    И еще система ТП без ТА будет работать только тогда, когда работает котел. Правильнее если ТА все-таки поставить. Котел его нагрел один раз и ТП может до следующей топки от него спокойно запитываться.
     
    Обычный , 09.10.13
    #6 + Цитировать
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Новосибирск
    дак для етого же есть ТЕМЫ. тут через раз заходят такие как вы и пытаются ТТ-пп сварганить задёшево. почитали б и подумали сами, вам же жить с этим.
     
    федот1 , 09.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.684
    Благодарности:
    16.439

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.684
    Благодарности:
    16.439
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот тут ТЕПЛООТДАЧА ТП.jpg написано..:um:
    Для стяжки над трубой 7-10 см. данных здесь нет, имхо, "экстраполяция" поможет. :close:
     
    Lyko , 10.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Площадь с учетом гаража 170 кв. м. Самая холодная неделя -45, средняя зимой -30. Счетал теплопотери, составили ~22кВт. Учитывая запас мощности в 30%, ТТ Бобер DLO30 c полезной мощностью 23-24 кВт слабоват не будет? Читал на форуме, что избыток мощности грозит коксованием котла, но недостаток тоже не есть хорошо. Видимо стоит подумать о других моделях ТТ с подходящими характеристиками.

    А насчет теплоаккумулятора конечно дельный совет, уже подумываю сварить куба на 1,5-2 из листового железа и в угол гаража поставить. Пока штудирую форум по ТА. Спасибо за ответ, Обычный.
     
    Ambasador , 10.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Да, действительно, почитал Ваши и не только Ваши суждения по данной проблеме, стало как-то боязно за последствия, даже если к ЦО только подключить. Продам ППР, куплю метал. Напрвьте, пожалуйста, где про ЕЦ и диаметр труб металлических почитать.
    Есть ли такая статистика во сколько приблизительно раз метал дороже ППР обходится?
     
    Ambasador , 10.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    669
    Адрес:
    Московская область
    Да не обходиться он значительно дороже. А если и существуют допуски по цене, то они вполне сопоставимы. Прогнется Ваш ППР, из клипс повылетает, вполне вероятно лет через уже 5 начнете на нем грыжи или вздутия искать. Тем более если будет работать с ТТ. Отталкивайтесь от железа 50мм на обвязку котла - угадаете сразу. Достаточно распространённый вариант когда стояк от котла сразу попадает в ТА расположенный над ТТ где-нибудь на чердаке. ТА - Ув. Федот1 отписывался как сам делал.
    Можно чугунные батареи в качестве теплообменника внутри поставить, а после их в обратку котла. Так мы разделим теплоноситель для котла отдельно, и для ТП и батарей отдельно. Можно этот же ТА и в качестве теплобменника с ЦО использовать, только нужно подумать: ставить ли туда другую чугунину для разделения теплоносителя или использовать уже имеющуюся.
     
    Обычный , 10.10.13
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    Увы, если решили завязываться на ЦСО теплообменник там должен быть свой (для ЦСО), пусть и в общем ТА. Один теплообменник для ТТ котла, второй для ЦСО, таким образом Вы развяжите гидравлически две далеко не дружественных СО. Но для теплообменника ЦСО долчна быть предусмотрена возможность чистки, через 5..10 лет он может зашлаковаться все тем что двигается по ЦСО.
     
    Kylibin , 10.10.13
    #12 + Цитировать
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    Новосибирск
    http://www.forumhouse.ru/threads/24863/
    как сделал я http://www.forumhouse.ru/threads/181642/

    это вам считать, но есть ещё нюансы - стальная труба используется как регистр (в межсезонье можно только её обогреваться. перекрыв радиаторы), при пп надо больше радиаторов (ибо Т в пп до 75, а при стали - 95), возможность работы без лектричества (в пп это трудно или дорого - диам больше), на кипение ТТ стали вобщем напливать, загоняют даже перегретый пар (а это 185 град). и много разных нюансов. а по поводу дёшево/дорого монтировать, так не всё ж денгами выражается, китайцкие авто тоже дюще дешевые, да всякие финтифлюхи в них типа дорогие, только вот как то не завоёвывают они никак желания экспериментировать на себе.
     
    федот1 , 10.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.005
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Донецк
    :super:
    http://www.forumhouse.ru/threads/225564/page-8#post-7311097
     
    Kylibin , 11.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Ambasador
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Ambasador

    Участник

    Ambasador

    Участник

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    .
     
    Ambasador , 11.10.13
    #15 + Цитировать