1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Брус с утеплением или каркас?

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Строю для себя, 21.09.13.

  1. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Челябинск
    Брус с утеплением или каркас?
    1. у меня сруб, без утепления снаружи. Фольга только на потолке. Баня зимой не отапливаемая, но планируется используемая.
    2. я ярый противник каркасных бань.
    3. тема создана для того. что дать еду для размышлений новичкам-строителям бань. Потому что постоянно сталкиваюсь с ситуациями, на мой взгляд неосмысленно неправильными
    Итак. вводная. Что дешевле/проще/лучще с точки зрения кондиций для РБ: каркас или строение из бруса с последующим утеплением. (Это чтоб не было персональных вопросов и претензий)

    Про каркас все понятно -доска 50х100, 70х150. 70х200 на ребро. Между ними утеплитель (не важно какой). Изнутри обшивка фольгой (с зазором или без) и вагонкой (или массивом дерева http://www.forumhouse.ru/threads/224072/). Снаружи мембрана, зазор и классический вентилируемый фасад.

    К чему собственно вопрос...Просто непонятны варианты когда делают баню из бруса (100мм,150мм), и потом утепляют ее снаружи (или еще хуже изнутри). Есть местности где 100 мм бруса дешевле 50 мм минваты, но это явно экзотика, тайга и тп. Не про них речь.

    Бани имею ввиду круглогодичного использования, но есть варианты - с отоплением (постоянноподдерживаемый плюс внутри) и без отопления - скажем, промерзающие.

    Насколько я прав когда говорю:
    - Либо голый сруб (вентиляция, дыхание, массив дерева, брутальность наконец).
    - Либо классический каркасник (тем более с толстой доской-массивом дерева как внутренняя обшивка - для сохранения кондиций). Иного и компромиссов не дано.

    Какие будут мнения за или против? Может расчеты цен? Или готовые рецепты пирогов стен для вновьпришедших на форум? Тема достойна быть в разделе Энциклопедии? Закрепить стоит при наполнении полезной информацией?
     
    Строю для себя , 21.09.13
    #1 + Цитировать
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Тут дело вот еще в чем! В экологичности! Всякие дешовые Урсы - вредны для каркасника бани! Они содержат фенолы.
    Если использовать экологически чистый утеплитель (например, Шелтер, я приводил перечень экологически чистых утеплителей) то цена каркасник еще больше возрастет.
    Всегда было извесно, что каркасник (материалы и работа) дороже сруба.
    Сруб чист и экологичен по природе.
    Но со срубом больше возни и траты на сохранение его.

    А выбирать сруб и потом заниматься его утеплением - жто полная глупость.
    Я каркас выбрал по причине того, что я его сделаю один, а сруб - нет!

    Так что я тоже только или нормальный сруб или каркасник с экологичным утеплителем.
    Следующей баней будет опять каркасник.
     
    ZYBY , 21.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Челябинск
    Я выбрал сруб из-за брутальности (пусть будет такой термин), и + потому что я не отапливаю баню круглый год. Теплосберегающей способности моего бревна в 250мм (150 в стыке) ИМХО достаточно, чтоб разогреть парную и сохранять тепло на время парения (не более того).
    Если отапливать весь год - то только каркасник.
    Теперь строю, точнее достраиваю, тоже один http://www.forumhouse.ru/threads/217682/page-2#post-6763102
    Если бы отапливал баню всю зиму теплыми полами, + мне было бы пофик на внешний вид (точнее мне было все ровно, главное все вагонкой, красивенько-ровненько) то тоже сделал бы каркасник
    НО НИКАК НЕ СРУБ (БРУС) И ВСЯКИЕ УТЕПЛЕНИЯ ВОКРУГ
     
    Строю для себя , 21.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Svas
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    76

    Svas

    Живу здесь

    Svas

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Чебоксары
    Строю каркас, для меня лично выбором было то, что можно строить одному, по мере поступления финансов, так как баня дачная, но круглогодичная, то быстрый прогрев бани тоже в плюс каркаснику.
     
    Svas , 27.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.822

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.822
    Адрес:
    Москва
    Строю каркас. Парилка 2,3х2,4х2.
    Посеяли зерно сомнения:)]
    Сейчас между стойками 40х100 зияет пустота.
    Если эту пустоту забить досками?...Сейчас наружная обшивка на угол.
    Следующий слой изнутри - вертикально, потом горизонтально, потом наискось в другую сторону.
    К чему веду - будет сращенный гвоздями слоеный брус толщиной 125.
    Знаю пилораму, где 2-й сорт стоит 3800м3.
    Не проще ли набить дерева, чем мучаться с пленками, минватой и прочими химиями? :hello:
     

    Вложения:

    • каркас баньки.jpg
    Бонус , 29.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.822

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    11.038
    Благодарности:
    10.822
    Адрес:
    Москва
    В моем случае нужно будет перепалить кучу дров, чтобы прогреть массив, поэтому успокаиваюсь и возвращаюсь к каркасу. :)
     
    Бонус , 30.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Semsey
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31

    Semsey

    Живу здесь

    Semsey

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кемерово
    + 1 ;) сколько видел бань, если сруб от 180 мм дополнительное утепление стен не требуется, проблемы чаще возникают с перекрытиями (то из под пола холод тянет, то потолок жар не держит)

    Ссылочку можно, поиск непомог :(
     
    Semsey , 13.10.13
    #7 + Цитировать
  8. nickkl
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    49

    nickkl

    Живу здесь

    nickkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Ярославль
    Доброго времени суток.
    В данный момент мучаюсь таким же вопросом. Хочется и быстро, и экологично:)
     
    nickkl , 04.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140
    Адрес:
    Люберцы.
    Читайте форум, информации много ! Главное не торопясь принять верное решение.
     
    Стрелец 1973 , 04.12.14
    #9 + Цитировать
  10. nickkl
    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    49

    nickkl

    Живу здесь

    nickkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Ярославль
    чтением и занимаюсь:) за зиму надеюсь ума-разума наберусь.
     
    nickkl , 04.12.14
    #10 + Цитировать
  11. SPumper
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149

    SPumper

    Живу здесь

    SPumper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    @nickkl, если это как- то поможет, то поделюсь своим опытом на пути к экологичности. Изначально был категорично был только за рубленый сруб (кругляк зимний с отлеживанием в штабеле год на моем участке и прочее бла- бла), но поездив посмотрев на результаты наилучших работ (свежих и уже постоявших) в моих широтах, оценив объем инвестиций (15 тысяч usd) только за фундамент+синий сруб+холодная кровля было принято решение поискать альтернативу. Добавлю, что все наши специалисты твердили, что сруб обязательно надо пропитывать при сборке и парную по любому утеплить изнутри и делать "термос" иначе сгниет - правда экологично! ?:super: Усадку, конопатку, окосячку и прочие тонкости даже не трогаем.
    Далее рассматривал каркас с наполнением эковатой или льняным утеплителем. Полюбому нужны пленки, что идет в разрез с экологичничностью в моем понимании. В полиэтиленовом пакете париться это супер! Да! Строить каркас самому это конечно замечательно, но лучше это делать из сухой а не свежей древесины (это важно!) ценник прикиньте сами.
    Таким образом приплыл я к арболиту с последующей штукатуркой его изнутри глиной с опилками. Прав я или нет рассудит время, но лично для меня такой вариант экологичней нежели насквозь пропитанный химией сруб или затянутый в фольгу и пленки каркасник.
    Решать и пользоваться в итоге только Вам. Удачи в совсем нелегком выборе!
     
    SPumper , 06.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Алекс Слесарев
    Регистрация:
    11.06.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24

    Алекс Слесарев

    Участник

    Алекс Слесарев

    Участник

    Регистрация:
    11.06.11
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    @SPumper, расскажите подробнее, про свой проект.
     
    Алекс Слесарев , 08.12.14
    #12 + Цитировать
  13. SPumper
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149

    SPumper

    Живу здесь

    SPumper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    SPumper , 08.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Строю для себя
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283

    Строю для себя

    Drifter

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    3.283
    Адрес:
    Челябинск
    глина не трескается? сколько воды впитывет? чем пахнет в парной?
     
    Строю для себя , 08.12.14
    #14 + Цитировать
  15. SPumper
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149

    SPumper

    Живу здесь

    SPumper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    @Строю для себя, осенью 2015 расскажу ;). Пока есть положительный опыт Василия Куценко в его коммерческом банном комплексе. Чтобы не трескалась кладут в несколько слоев. По количеству впитываемой воды вам вряд ли точную цифру скажет кто-нибудь. Я спрашивал у Василия по поводу подтеков и прочего - получил ответ что глина становится как керамика обожженная, при подготовке парной паром темнеет, после прохождения точки росы высыхает и светлеет. По поводу запаха - позавчера ремонтировал печь и работал с глиной - она и мокрая то ничем не пахнет вроде бы. В любом случае в свое теме отчитаюсь как все сделаю.
     
    SPumper , 08.12.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также