Брус с утеплением или каркас?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. у меня сруб, без утепления снаружи. Фольга только на потолке. Баня зимой не отапливаемая, но планируется используемая.
2. я ярый противник каркасных бань.
3. тема создана для того. что дать еду для размышлений новичкам-строителям бань. Потому что постоянно сталкиваюсь с ситуациями, на мой взгляд неосмысленно неправильными
Итак. вводная. Что дешевле/проще/лучще с точки зрения кондиций для РБ: каркас или строение из бруса с последующим утеплением. (Это чтоб не было персональных вопросов и претензий)

Про каркас все понятно -доска 50х100, 70х150. 70х200 на ребро. Между ними утеплитель (не важно какой). Изнутри обшивка фольгой (с зазором или без) и вагонкой (или массивом дерева https://www.forumhouse.ru/threads/224072/). Снаружи мембрана, зазор и классический вентилируемый фасад.

К чему собственно вопрос...Просто непонятны варианты когда делают баню из бруса (100мм,150мм), и потом утепляют ее снаружи (или еще хуже изнутри). Есть местности где 100 мм бруса дешевле 50 мм минваты, но это явно экзотика, тайга и тп. Не про них речь.

Бани имею ввиду круглогодичного использования, но есть варианты - с отоплением (постоянноподдерживаемый плюс внутри) и без отопления - скажем, промерзающие.

Насколько я прав когда говорю:
- Либо голый сруб (вентиляция, дыхание, массив дерева, брутальность наконец).
- Либо классический каркасник (тем более с толстой доской-массивом дерева как внутренняя обшивка - для сохранения кондиций). Иного и компромиссов не дано.

Какие будут мнения за или против? Может расчеты цен? Или готовые рецепты пирогов стен для вновьпришедших на форум? Тема достойна быть в разделе Энциклопедии? Закрепить стоит при наполнении полезной информацией?

 

Тут дело вот еще в чем! В экологичности! Всякие дешовые Урсы - вредны для каркасника бани! Они содержат фенолы.
Если использовать экологически чистый утеплитель (например, Шелтер, я приводил перечень экологически чистых утеплителей) то цена каркасник еще больше возрастет.
Всегда было извесно, что каркасник (материалы и работа) дороже сруба.
Сруб чист и экологичен по природе.
Но со срубом больше возни и траты на сохранение его.

А выбирать сруб и потом заниматься его утеплением - жто полная глупость.
Я каркас выбрал по причине того, что я его сделаю один, а сруб - нет!

Так что я тоже только или нормальный сруб или каркасник с экологичным утеплителем.
Следующей баней будет опять каркасник.

 

Я выбрал сруб из-за брутальности (пусть будет такой термин), и + потому что я не отапливаю баню круглый год. Теплосберегающей способности моего бревна в 250мм (150 в стыке) ИМХО достаточно, чтоб разогреть парную и сохранять тепло на время парения (не более того).
Если отапливать весь год - то только каркасник.
Теперь строю, точнее достраиваю, тоже один https://www.forumhouse.ru/threads/217682/page-2#post-6763102
Если бы отапливал баню всю зиму теплыми полами, + мне было бы пофик на внешний вид (точнее мне было все ровно, главное все вагонкой, красивенько-ровненько) то тоже сделал бы каркасник
НО НИКАК НЕ СРУБ (БРУС) И ВСЯКИЕ УТЕПЛЕНИЯ ВОКРУГ

 

Строю каркас, для меня лично выбором было то, что можно строить одному, по мере поступления финансов, так как баня дачная, но круглогодичная, то быстрый прогрев бани тоже в плюс каркаснику.

 

Строю каркас. Парилка 2,3х2,4х2.
Посеяли зерно сомнения
Сейчас между стойками 40х100 зияет пустота.
Если эту пустоту забить досками?...Сейчас наружная обшивка на угол.
Следующий слой изнутри - вертикально, потом горизонтально, потом наискось в другую сторону.
К чему веду - будет сращенный гвоздями слоеный брус толщиной 125.
Знаю пилораму, где 2-й сорт стоит 3800м3.
Не проще ли набить дерева, чем мучаться с пленками, минватой и прочими химиями?

 

В моем случае нужно будет перепалить кучу дров, чтобы прогреть массив, поэтому успокаиваюсь и возвращаюсь к каркасу.

 

+ 1 сколько видел бань, если сруб от 180 мм дополнительное утепление стен не требуется, проблемы чаще возникают с перекрытиями (то из под пола холод тянет, то потолок жар не держит)

Ссылочку можно, поиск непомог

 

Доброго времени суток.
В данный момент мучаюсь таким же вопросом. Хочется и быстро, и экологично

 

Читайте форум, информации много ! Главное не торопясь принять верное решение.

 

чтением и занимаюсь за зиму надеюсь ума-разума наберусь.

 

@nickkl, если это как- то поможет, то поделюсь своим опытом на пути к экологичности. Изначально был категорично был только за рубленый сруб (кругляк зимний с отлеживанием в штабеле год на моем участке и прочее бла- бла), но поездив посмотрев на результаты наилучших работ (свежих и уже постоявших) в моих широтах, оценив объем инвестиций (15 тысяч usd) только за фундамент+синий сруб+холодная кровля было принято решение поискать альтернативу. Добавлю, что все наши специалисты твердили, что сруб обязательно надо пропитывать при сборке и парную по любому утеплить изнутри и делать "термос" иначе сгниет - правда экологично! ? Усадку, конопатку, окосячку и прочие тонкости даже не трогаем.
Далее рассматривал каркас с наполнением эковатой или льняным утеплителем. Полюбому нужны пленки, что идет в разрез с экологичничностью в моем понимании. В полиэтиленовом пакете париться это супер! Да! Строить каркас самому это конечно замечательно, но лучше это делать из сухой а не свежей древесины (это важно!) ценник прикиньте сами.
Таким образом приплыл я к арболиту с последующей штукатуркой его изнутри глиной с опилками. Прав я или нет рассудит время, но лично для меня такой вариант экологичней нежели насквозь пропитанный химией сруб или затянутый в фольгу и пленки каркасник.
Решать и пользоваться в итоге только Вам. Удачи в совсем нелегком выборе!

 

@SPumper, расскажите подробнее, про свой проект.

 

@Алекс Слесарев, https://www.forumhouse.ru/threads/261684/ - моя тема. Там можете задавать мне любые вопросы

 

глина не трескается? сколько воды впитывет? чем пахнет в парной?

 

@Строю для себя, осенью 2015 расскажу . Пока есть положительный опыт Василия Куценко в его коммерческом банном комплексе. Чтобы не трескалась кладут в несколько слоев. По количеству впитываемой воды вам вряд ли точную цифру скажет кто-нибудь. Я спрашивал у Василия по поводу подтеков и прочего - получил ответ что глина становится как керамика обожженная, при подготовке парной паром темнеет, после прохождения точки росы высыхает и светлеет. По поводу запаха - позавчера ремонтировал печь и работал с глиной - она и мокрая то ничем не пахнет вроде бы. В любом случае в свое теме отчитаюсь как все сделаю.