1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 2

Кто чемпион по теплоизоляции λ0 на 1 рубль затрат? Top 10 лучших

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Fermi, 15.08.13.

  1. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто чемпион по теплоизоляции λ0 на 1 рубль затрат? Top 10 лучших
    Решил сделать Топ предложений на рынке с точки зрения вложений инвестиций в теплоизоляцию, а именно сколько лямбдов на рубль можно купить.
    Показатель эффективности считал как лямбда*1000*цену. Чем меньше чем лучше.
    Естественно все это для сухого утеплителя и без расчета ограниченности места на его установку.

    Первый раунд предложения Knauf.
    Победил Knauf Коттедж с показателем 59829

    Минваты

    ТеплоKNAUF КОТТЕДЖ+ TS 037 Aquastatik
    Теплопроводность λ0, Вт/(мК), не более 0,037 Гост 7076-99
    1617 руб

    Эффективность = 59829. We are the champions :)

    ТеплоKNAUF ДАЧА TR
    0,044 цена 1428.

    Эффективность = 62832,

    Пенопласты

    KNAUF THERM WALL Light 0,046 цена 1312 руб
    Эффективность = 60352

    KNAUF THERM FLOOR 35 0,035 цена 2340 руб
    Эффективность = 81900

    KNAUF THERM WALL 0,42 цена 1875
    Эффективность = 78750

    http://www.knaufinsulation.ru/sites/ru.knaufinsulation.net/files/knauf_price_minwool_01_08_13.pdf
    http://www.knauftherm.ru/sites/default/files/uploads/price_spb_22072013.pdf
     
    Fermi , 15.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цены дальше взял тут
    http://www.teplokrov.ru/

    Rockwool Лайт Баттс 1683,33 0,036
    http://guide.rockwool.ru/products/building_insulation/lightbatts.aspx

    Эффективность = 60 588

    Ursa (Урса) М11 = 1111 руб 0,039
    Эффективность = 43329 (!)

    Ursa (Урса) Pure One 37 RN 1333 руб.
    http://www.ursa.ru/ru-ru/products/pureone/pureone-37-rn/Pages/info.aspx

    Эффективность = 49 321 (!)

    Ursa (Урса) Pure One 34 PN 1777 руб
    Эффективность = 60418

    Раунд у Knauf и Rockwool выигрывает URSA.
     
    Fermi , 15.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Isover (Изовер) Классик твин-50 1106,67 руб 0,041
    Эффективность = 45346

     
    Fermi , 15.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Fermi , 15.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полиуретан 0,025

    http://www.bertaun.ru/doc4/index.htm

    Но судя по тому, что цену не найти не дешевый материал блоками.

    Победитель нашего чарта по эффектиновности вложения денег в утеплитель - пеноизол.
    Практически в 2 раз лучше по эффективности утепления на рубль вложенных денег других вариантов.
     
    Fermi , 15.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отмечу, что рейтинг не учитывает свойства материалов. Например водопоглощение и усадку пеноизола.
    http://www.forumhouse.ru/threads/55921/

    Но для сравнимых материалов рейтинг правильный.
    Среди минват победители явно URSA и Изовер.

    А вот дешевизна пенопласта на деле миф, хотя если вата мокрая, то конечно расклады другие.
     
    Fermi , 15.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот аналогичный чарт сделанный другими
    http://www.krovmarket.ru/teploizol/penoizol.php

    Выводы схожие. На деле Pure URSA тянет на победителя, после пеноизола.

    Материал Коэффициент теплопроводности Во сколько раз по параметру ценакачество материал дороже пеноизола
    Пеноизол 0,034 -
    Пенополистирол ПCБС 15 0,04 1,56
    Пеноплэкс, 35 кг/м3 0,029 6,65
    Минеральная вата ISOVER 0,046 1,55
    Штапельное волокно (URSA) 0,038 1,3
    Базальтовое волокно ROCKWOOL, 100 кг/м3 0,043 4,72
    Керамзит 0,186 5,28
     
    Fermi , 15.08.13
    #7 + Цитировать
  8. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    147

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Ставрополь
    А картон в ваш рейтинг не проходит?
     
    будет , 17.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так смешно пошутили, я аж обхохотался.

    На деле предложенный вариант оценки эффективности теплоизоляции не исчерпывающий, т. к. не включает в себя поведение утеплителя при увлажнении, объем утеплителя, звукоизоляционных свойств, а также простоту монтажа.

    Я лично после таких оценок решил пенопласт использовать только в утеплении подвала, где может быть сыро.

    В стены я поставлю не URSA M11, а URSA PureOne 37, т. к. расстояние между каркасом ограничено.

    Но вот на холодный чердак я накидаю на пол как раз кучу M11, т. к. если сухо нет ограничений по геометрии это лучший утеплитель за вложенный деньги.

    В тоже время там где крыша через потолки комнат проходит, я будут использовать URSA PureOne, т. к. это звукоизоляция класса "А", т. е. даже круче Rockwoll и на уровне акустических ватт. Поскольку крыша металлическая будет и может барабанить дождик это не лишнее.

    Потом рейтинг не учитывает, что там где есть пустые пространства по соотношению деньги/эффективность круче сего не пеноласты и не минваты, а отражающие пленки. Поэтому я пленки растяну на алюминиевой основе под крышей, потолками и полом.

    Вопрос комплексный. IMHO
     
    Fermi , 17.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не расскажете как опыт и знания заменяют измерения? Я не первый задаю вам тут этот вопрос и даже согласен с вами, что сырая минвата не игрок против пенопласта. Но сухая или умеренно влажная минвата обыгрывает пенопласт по лямбдам.

    Вопросы уседания минваты не берем в расчет конечно, но и этот эффект никто не мерил, только домыслы.
     
    Fermi , 17.08.13
    #10 + Цитировать
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    24.991
    Благодарности:
    14.948
    Адрес:
    Москва
    Капля влаги и вата выкидывается, умерено влажной ваты не бывает. И рассматривать нужно нормальную минплиту, минплиту плотностью ниже 45 кг/м3 считаю просто обманом.
     
    nadegniy , 17.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как я не первый уже тут отмечу, что вы не можете доказать это утверждение нежели чем "опытом", но загадка как вы можете определить состояние ваты по опыту если она еще в перекрытии? :)

    На деле смотрим в измерения даже для дешевой URSA M11

    Технические характеристики
    Теплопроводность λ10 = 0,040 Вт/мК
    Теплопроводность λ25 = 0,044 Вт/мК
    Теплопроводность λА = 0,044 Вт/мК
    Теплопроводность λБ = 0,046 Вт/мК
    Согласно СНип 23-02-2003 значение λБ это и есть "влажные или мокрые" помещения (см. табл 2).
    На деле влажная дешевая URSA работает как дешевый пенопласт Knauf.
    Брать другой пенопласт чем Knauf я лично не рискну, рулетку в стиролы и антипирены играть не хочется.

    Кажется по опыту, это разные вещи с измерять и считать.

    Когда кажется крестится надо :)
     
    Fermi , 17.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ура!
    Нашел такие хоть какие-то цифры

    http://www.nus-ural.ru/archive/2010/6/293/434/
    Экономия расходов на теплоизоляцию зданий Необходимая толщина утеплителя определяется значением коэффициента теплопроводности, а у плит ПЕНОПЛЭКС® этот показатель является крайне низким даже в условиях эксплуатации во влажной климатической зоне (условия эксплуатации «Б») и составляет λБ = 0,032 Вт/м °С. Для сравнения коэффициент теплопроводности шарикового пенопласта марки 35 в аналогичных условиях эксплуатации составляет λБ = 0,040 Вт/м °С, а минеральной ваты - λБ = 0,045 Вт/м °С. С практической точки зрения это означает, что для утепления наружной стены любого здания понадобится меньший объем материала ПЕНОПЛЭКС® - примерно в 1,5 раза меньше требуемой толщины минеральной ваты или обычного пенопласта

    Посчитаем.
    Народ тут этого производителя ПСБ считает не битым, возьмем его цены для примера
    http://parkon-penoplast.spb.ru/price.html

    ПСБ-35 - 2500 руб куб
    Эффективность = 115 000 (полное г*вно по вложению денег)

    Пеноплекс
    3500 руб куб
    Эффективность = 112 000 (такое же г*вно)

    Вот и вся мифология пенопластов после чуток работы на калькуляторе.
     
    Fermi , 17.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К слову это заблуждение.

    Опять очки наденем и в цифирьки
    http://omsk.amis.ru/shop/category/315-teploizolyatsiya-rockwool.html

    На деле у всех производителей "тяжелых ватт" нет никаких выдающихся результатов даже относительно дешевой URSA M11

    Плотность 190 кг/м3
    Теплопроводность λ10 = 0,039 Вт/(м·К) λ25 = 0.041 Вт/(м·К) λА = 0.043 Вт/(м·К) λБ = 0.045 Вт/(м·К)

    Тяжелые каменные ваты могут по упругости выигрывать или по тому, что не оседают в огне как так та же URSA, но в плане "особой влагостойкости" это не опыт.

    Это все же выдумки.
     
    Fermi , 17.08.13
    #14 + Цитировать
  15. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавочка. Как раз легкие ваты во влажном состоянии демострируют превосходство над тяжелыми.

    http://www.ekogips.ru/utp_ursa.html

    URSA PureOne 37
    Технические характеристики
    Теплопроводность λ10 = 0,037 Вт/мК
    Теплопроводность λ25 = 0,040 Вт/мК
    Теплопроводность λА = 0,041 Вт/мК
    Теплопроводность λБ = 0,043 Вт/мК

    У Knauf тоже неплохие показатели фасадных ватт, но если добавить цену - фигня как Пеноплекс. Лучше навесить толще более дешевой ватты с меньшей λБ за те же деньги. За счет большей толщины получится мощнее теплоизоляция.
    http://irk.amis.ru/shop/category/317-knauf-insulation.html
     
    Fermi , 17.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также