1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчёт нагрузки на фундамент "по Сажину"

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем MikeAngel, 08.08.13.

?

Глубина заложения (от уровня земли в мм, включая подушку)

  1. Глубже -2000

    1 голосов
    3,3%
  2. от -1999 до -1600

    4 голосов
    13,3%
  3. от -1599 до -1200

    5 голосов
    16,7%
  4. от -1199 до -800

    3 голосов
    10,0%
  5. от -799 до -400

    6 голосов
    20,0%
  6. Выше чем -400

    12 голосов
    40,0%
  1. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расчёт нагрузки на фундамент "по Сажину"
    Добрый день, знатоки!
    Подскажите, пожалуйста, как правильно считать "по Сажину":

    1. как учитывать снеговую нагрузку на крышу, ведь в методичке крыша плоская, а у меня 37 градусов.
    Вот здесь есть поправочный коэффициент "мю", но не понятно, какую площадь брать за расчёт - проекции или покрытия?

    2. как учесть ветровую нагрузку? На какую площадь применять норматив?

    3. правильно ли что "по Сажину" нагрузка от перекрытия удваивается за счёт применения к каждой паре противолежащих стен?
    Как правильно применять нагрузку от перекрытия на стены, так (каждая стена получает половину нагрузки)
    [​IMG]
    или так (каждая стена получает четверть нагрузки)?
    [​IMG]
    4. Как учесть стену, которая не опирается на нижележащую? Как она распределит свой вес на нижележащие?
    [​IMG]

    5. Как учесть колонну "по Сажину"? Как она распределит свой вес на нижележащую стену?
    [​IMG]
    А если она не опирается на нижележащую стену?
    [​IMG]

    6. Как правильно распределить нагрузку от крыши на стены нижележащего этажа? Можно эту нагрузку равномерно распределить на все мауэрлаты?

    7. Что подставлять в формулы 3,4 и 5 расчёта подушки (глава 3.2) в качестве R и b? Что такое верхний обрез фундамента? Если не трудно, приведите, пожалуйста, пример правильных расчётов.
     
    MikeAngel , 08.08.13
    #1 + Цитировать
  2. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    если мы говорим про фундамент для Вашего случая, согласно нормам 2011 года, нужно принять 157 кг/м2 для горизонтальной проекции крыши.
    (хотя учитывать снег для фундамента по такому значению это явный перебор, то ли дело раньше - всего 38 кг/м2 - копейки...). "мю"-это не для фундаментов...

    все же что вы считаете, фундамент или крышу? Или у вас фундамент - это якорь для дома (чтобы не сдуло)?

    У вас как ориентирован рабочий пролет перекрытия?
    Если балки или настил из плит, то делите на 2.
    Если залита монолитна плита и помещение квадратное, а рабочая арматура в обе стороны то распределяете на четыре стороны?

    А все также, согласно пропорциям.

    то, что пришло на колонну - передалось на стену. Далее сила с колонны перешла на стену (не забыть посчитать на продавливание)
    после этого сила распределяется вдоль стены под углом 45 град (для кирпичной кладки)...

    все зависит от конструкции вашего опорного узла...
    R - расчетное сопротивление грунта. Зависит от механических характеристик вашего грунта, а также от глубины заложения и ширины подошвы вашего фундамента.
    b - ширина подошвы фундамента. Определяется подбором в зависимости от нагрузки и R.
    Сначала определяете R (для чего и выполняются геологические изыскания), а потом по формуле 3 - подбираете b.
    Верхний обрез фундамента - то, куда опирается стена:)
     
    topos , 08.08.13
    #2 + Цитировать
  3. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а как появилось сие чиселко? Правильно ли я понимаю, что Вы снеговую нагрузку в 180кг/м2 умножили на некий коэффициент (я думал что он называется "мю").
    Хотя в моём случае, наверное, надо брать за основу 240кг/м2, т. к. это Приозерский район Ленинградской области.

    нужно ли включать в эту площадь свесы кровли?

    Пытаюсь посчитать нагрузку на фундамент. В какой-то статье или топике читал что ветровую нагрузку надо учитывать как 70кг/м2, но вот детали - увы. :faq:

    Аха, значит надо учитывать ещё и ориентацию балок перекрытия?
    Что особенно важно для перекрытия 1-го этажа, где может оказаться что вся нагрузка от дома ложится только на две стены фундамента из 4-х. Так?
    И как учитывать, если есть несколько поперечных балок? Тоже прокорционально?

    А как влияет направленность арматуры на передачу нагрузки?

    Т. е. надо просто прибавить давление от колонны / стены к эксплутационной нагрузке помещения? Но ведь эта нагрузка не распределённая, наверное её нельзя считать также как равномерно распределённую, или можно?

    А для бетона?

    Моё затруднение вызвано тем что у Сажина написано и для грунта, и для подушки, а что где - не разъеснено. Не могли бы Вы привести пример такого расчёта? Особенно для формул 4 и 5.

    Т. е. это верх ростверка/цоколя?
     
    MikeAngel , 08.08.13
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.858
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.858
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    #4
     
    al185 , 08.08.13
    #4 + Цитировать
  5. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    IV снеговой район - расчетное значение 240 кг/м2
    Переходим к нормативному (делим на коэф. надежности) 240/1.4=171
    Переходим к пониженному значению
    10.11 Для районов со средней температурой января минус 5С и ниже (по карте 5 приложения Ж) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки (см. 4.1) определяется умножением ее нормативного значения на коэффициент 0,7.
    171*0.7=
    Делим на косинус угла наклона кровли и получаем эти 150 кг/м2

    Ну если свесы более 1 м, то считайте
    Ветровая - это кратковременная нагрузка. Подбор фундамента под дом на нее не выполняют.
    Да. Несет та стена, куда переходит нагрузка от балок...
    Рабочую арматуру укладывают вдоль пролета по наименьшему из двух. Следовательно - это плита на двух опорах. Редко бывает опирание на три и четыре стены. Это позволяет увеличить пространственную жесткость здания и равномерно распределить нагрузки, но бывает это не экономично по арматуре...
    Ну представьте вашу колонну как шкаф весом 100 кг, установленный на балку. Если шкаф стоит посреди пролета, на стены приходится по 50 кг. Если он стоит ближе к одной из стен, то на одну стену 70 кг, другую 30 кг.
    То же 45 градусов, а для газобетона 30
    Да вроде все там должно быть понятно.
    Если у вас подушка, то в формулу 3 подставляете Rп (или 14 или 16 или 21 т/м2 в зависимости из чего отсыпаете). q - получаете по сбору нагрузок.
    Делите q на Rп получаете предварительную ширину ленты b (смотрите, что бы единицы измерения совпадали)
    в формулу 4 подставляете полученное b и R из таблицы 5 (в зависимости от грунта на который сыплете подушку)
    ну а в формуле 5, там одни коэффициенты и b...

    Обрез - это верх ленты откуда начинается кладка цоколя
    http://www.promnet.ru/category/fundament
    там забавные картинки...
     
    topos , 08.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    MikeAngel, повторюсь в 2035-й раз :)
    http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_3.html
     
    Dan!la , 08.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что это за хитрый расчёт такой? Можно формулку? :aga:
     
    Dan!la , 09.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    MikeAngel, смотрите, я когда-то себе делал под свою крышу, может и вам как пример пригодится:
    1. Снеговая нагрузка Q = 240 кг/м² (1 предельное состояние)
    2. Угол крыши = 28°
    3. Коэффициент µ = 0,7 (для угла 28°)

    4. Поправка для коэффициента µ на подветренную сторону = 1,25

    5. Коэффициент сноса снега c = 1

    6. Ветровое давление W = 42 кг/м²

    7. Коэффициент типа местности k (z) = 1

    8. Аэродинамический коэффициент c = 1,4

    9. Вес покрытия кровли: 6,5 кг/м² (фальц)

    10. Вес стропил: 15 кг/м²

    11. Вес обрешетки: 12 кг/м²

    12. Шаг стропил b = 0,6

    Совокупная нагрузка:
    Расчетная нагрузка веса снега Qр. сн = Q×µ×c = 240 * 1,25 * 0,7 * 1 = 210 кг/м²
    Нормативная нагрузка веса снега Qн. сн = 0,7Q×µ×c = 210 * 0,7 = 147 кг/м²

    Расчетное значение средней составляющей ветровой нагрузки Wр = W×k (z)×c = 42 * 1 * 1,4 = 58,8 кг/м²

    Полная нагрузка:
    Полная расчетная нагрузка Qр. п = (210 + 58,8 + 6,5 + 15 + 12) * 1,1 = 332 кг/м²
    Полная нормативная нагрузка Qн. п = 332 * 0,7 = 232 кг/м²

    Расчетная нагрузка продольной оси стропила: q = Qр. п * b = 332 * 0,6 = 199 кг/м
     
    Dan!la , 09.08.13
    #8 + Цитировать
  9. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Dan!la,...

    человеку надо собрать нагрузку на фундамент, а не рассчитать стропильную ногу...

    Фундамент подбирается только на длительную часть временной нагрузки, т. е. пониженные значения временных: снега, людей, температуры.
    Например, устроив в доме маленький праздник длительностью 10-12 часов с множеством гостей (2 человека на 1 квадратный метр = 150 кг/м2) после долгого перерыва (1 человек на 10 квадратных метров) у вас от изменения нагрузки на перекрытие будут осадки фундаментов? Ответ однозначный - грунт основания это даже не почувствует. Поэтому наши нормативы и делят нагрузки
    150 кг/м - это нормативная (для расчета прогибов балок)
    150кг/м2 *1.3 - 195 кг/м - это расчетная (для расчета прочности балок)
    30 кг/м2 - это пониженное длительное значение нагрузки (например для подбора фундамента по деформациям)
    Со снегом все также. И снеговые мешки, сдутие снега и т. п. для подбора фундамента абсолютно не важно...(но не для большепролетных покрытий - стадионы, цеха пролетом более 30 м и т. п. ;))
     
    topos , 09.08.13
    #9 + Цитировать
  10. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, немного яснее, но путает терминология: "нормативное", "расчётное", хотя интуитивно из названий понятно. Смущает только два момента:
    1. откуда брать коэффициент надёжности? Вижу упоминание 1,3 и 1,4. По-моему, где-то встречал 1,5
    2. У Сажина приведены "нормативные" или "расчётные" веса стен, кровли, .. ?

    Забавно, действительно у нас январь сюда попадает - climate

    Опять мои пробелы в терминологии. :faq: Где можно почитать, что такое "рабочая" арматура? Разве не всегда вяжется арматурная сетка, или две сетки, если мы говорим про стены?

    Вот в этом то и вопрос: если шкаф стоит посередине комнаты, то на середину стены он должен давить больше, или нет?

    Как этот угол (45, 30 градусов) следует учитывать при расчёте нагрузки? Или это только при расчётах на продавливание?

    Вот это меня и сбивает с толку: коэффициенты, b, R относятся к подушке или грунту?

    Dan! la,
    а как вы считали распределение нагрузки от своей крыши на стены? Пропорционально длине опирания или как то сложнее?
     
    MikeAngel , 09.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Topos, я привел человеку расчёт нагрузки на кровлю, отталкиваясь от которой начинают проектировать любой фундамент ;) А не от двух человек на квадратный метр на вечеринке.
    На перекрытия рассчитывается немного по-другому. Я упрощенно брал что-то около 300 кг/кв.м - это деревянные перекрытия с деревянным черновым полом и паркетной доской и с экплуатируемой нагрузкой максимальной нагрузкой.
    На сами стены никак не считал, т. к. у меня каркас и всё давно просчитано. А считал я опирание на фундамент.
    Грубо говоря, для двускатки с коньком посредине и одноэтажного дома 10х6,3: 100 кв. м кровли * мои 232 кг/кв.м = 23200 кг. Площадь перекрытия 2х10х3,1. Берём с запасом 300 кг/кв.м (для деревянных перекрытий) = 2х10х6,3х300 = 37800 кг.
    Собираем нагрузки на конёк и стены (мауэрлат). Т. к. балка получается разрезная (2 стропила опираются на конёк), то на внешние стены нагрузку считал так: 23200/2/2=5800. На среднюю получается 5800х2=11600.
    По перекрытию: 37800/2/2=9450 кг для внешних стен и 9450х2 = 18900 для внутренней несущей стены (параллельная коньку которая).
    Получается, что на фундамент в месте опирания внешних стен будет 5800+9450=15250 кг на 10 метров длины. На фундамент под среднюю несущую стену будет 11600+18900 = 30500 кг на 10 метров длины.
    Хочу заметить, что лаги перекрытия у меня идут параллельно стропилам и опираются как раз на длинные стороны. Тут конечно было бы неплохо заложить ещё собственный вес моих каркасных стен, но что-то лень, т. к. они не тяжелые и можно этими нагрузками пренебречь.
    В сухом остатке имеем нагрузку на фундамент под внешними стенами 1525 кг/кв.м, под средней несущей стеной 3050 кг/кв.м. Фундамент под фронтонные стены в моём случае чисто конструктивный и служит только для поддержки нижней обвязки, т. к. никакой нагрузки (за исключением самих стен) не несёт. Но это мой случай, поэтому в каждом конкретном случае надо считать.
     
    Dan!la , 09.08.13
    #11 + Цитировать
  12. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Dan! la,
    если Вас не затруднит, не могли бы Вы привести ешё и расчёт формул 3, 4, 5 для своей средней стены?
     
    MikeAngel , 09.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем понял вопроса :faq:
     
    Dan!la , 09.08.13
    #13 + Цитировать
  14. MikeAngel
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    MikeAngel

    Живу здесь

    MikeAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду книгу Сажина, глава 3.2 "Расчёт ширины подошвы фундаментов и толщины песчаных подушек".
    Не могли бы Вы привести ешё и свой расчёт формул 3, 4, 5 для средней стены?
    [​IMG][​IMG]
     
    MikeAngel , 09.08.13
    #14 + Цитировать
  15. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.141
    Благодарности:
    6.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    MikeAngel, а, вы про Сажина...
    Ну так и подставляйте. Нагрузку я вам уже свою показал (для средней стены 3,05 т/м).
    Несущую способность грунта знаете? После этого считайте всё остальное. У Сажина там по-моему всё предельно ясно и в таблицах многие значения указаны.
    "Верунчик, сама, сама, сама!" (Вокзал для двоих) :)]
     
    Dan!la , 09.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также