1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фундамента - чернозем+ил

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Vvsnik, 20.07.13.

  1. Vvsnik
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Vvsnik

    Участник

    Vvsnik

    Участник

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Выбор фундамента - чернозем+ил
    Добрый день.
    Просьба помочь с выбором фундамента. Сейчас доступна такая информация:
    1)- до глубины 0,3-0,5м- чернозем
    - до глубины 1,2-1,3м- ил (близкий к черному цвету, сухой, копается легко, при наличии воды легко превращается в "сметану")
    -до глубины 1,5-1,6м - смесь ила, глины и песка
    -дальше глина (достаточно влажная, на лопату налипает)
    2) Уклон участка на длине дома примерно 0,4-0,5 м.
    3) УГВ - не известен, но в яме 1,5м внизу грунт (глина с илом) влажная, но на солнце за пару дней внизу стало сухо и твердо.
    4) Промерзание - 1,2м
    Дом планируется 1 этаж + мансарда, 12x9м, газосиликат, крыша металлочерепица. Вес дома с перекрытиями из пустоток (не уверен что на черноземе и иле можно делать полы по грунту), полезной и снеговой нагрузками примерно 300т.
    Мои варианты фундамента:
    - либо широкая лента (~0,6м на глубину глины 1,5м)
    - мелкозаглубленная лента (утепленная) скомбинированная со сваями на глубину 2,5м
    Просто сваи могут утонуть (по моему мнению).
    Выбор в том числе и денежный, зарывать много сотен тысяч у меня не получится :(.
    К какому варианту склоняться, может стоит еще другие варианты рассмотреть?
    Спасибо.
     
    Vvsnik , 20.07.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 20.07.13
    #2 + Цитировать
  3. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.307
    Благодарности:
    4.833

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.307
    Благодарности:
    4.833
    Адрес:
    Городец
    А я бы на таком грунте решилась только на каркасник, Он легкий и давление на грунт будет минимальное. И только на плите. ИМХО.
     
    glebomater , 20.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Vvsnik
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Vvsnik

    Участник

    Vvsnik

    Участник

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Уже по третьему кругу читаю :), и раз в неделю мнение меняется :)
    Первую ссылку не видел, спасибо.

    И здесь тоже были (и наверное и есть), изначально думали о каменном, потом долго читал про каркасник... и все же для меня (нас) перевешивают плюсы каменного. Так что если совсем противопоказаний не будет - будем строить из газосиликата.
    Спасибо.
     
    Vvsnik , 20.07.13
    #4 + Цитировать
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082
    Адрес:
    Екатеринбург
    Покупаете садовый бур 2м и пенетрометр до 10тыр., уплотняете подушку с инструментальным контролем. По усилию зондирования точно рассчитывается осадка дома. Количеством замеров добиваетесь однородности насыпи. В итоге ваще по барабану, чо и как там насыпано...
    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
    Гораздо надежней и дешевле косячных геологов, которые с удовольствием облапошат безграмотного клиента срисованными табличными цифрами...
     
    al185 , 20.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.423

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    18.952
    Благодарности:
    11.423
    Адрес:
    Кемерово
    Сваи просятся: забивные, ТИСЭ, винтовые...
     
    Winder , 21.07.13
    #6 + Цитировать
  7. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Я фанат плиты, а исходя из выделенного жирным плюс описания ваших грунтов - имхо только плита. Всё остальное чревато.
     
    DIYMan , 21.07.13
    #7 + Цитировать
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    12.233

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.441
    Благодарности:
    12.233
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Забивные 6-ти метровые сваи 47 шт. с ростверком 400х400 обошлись в 550 тыс. руб. Такой фунд. на моих плохих грунтах несет 500 тонн (испытывали несущую способность сваи добивкой после 8-ми дневного отдыха). Дом 11х11.
    Участок тоже был со склоном (еще больше вашего), выровнял и заколотил.
    Считал альтернативный вариант - лента на глубину промерзания - 1.2 млн. руб.
     
    СТАСНН , 22.07.13
    #8 + Цитировать
  9. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Давайте поразмышляем. Несущая способность - это, безусловно, хорошо, и очень важный фактор. Но, помимо неё как таковой, следует учитывать и нагрузку на грунт от строения, которая (нагрузка), в свою очередь зависит от применяемых в строительстве материалов. Потом: немаловажным фактором является выбор самого материала для несущих стен. И все эти факторы должны быть грамотно подобраны, чтобы находиться в согласии друг с другом, учитывая локальные особенности места стройки.

    К чему эта вода? К тому, что газосиликат (пенобетон etc.) - не самый лучший материал по прочностным характеристикам. Скажу по своему личному наблюдению: всё, что я видел из подобных материалов - подразумевает под собой использование правильных армопоясов и, как правило - плиту или мощный ленточный фундамент, вне зависимости от типа грунтов. Цель - добиться жизни всей конструкции как единого целого, без малейших избыточных напряжений. То есть в случае с газосиликатом фундамент, как мне кажется, изначально закладывается избыточным. Насколько подойдут здесь сваи - не берусь судить, просто размышляю.

    Могу ошибаться в своих рассуждениях, с удовольствием выслушаю любую интересную информацию по поводу.

    З. Ы. Лежит проект дома из газосиликата 2 этажа 18х19 - плитный фундамент, 100 кубов бетона. Не показатель, конечно, но все же. Очень хочется развернуть дискуссию в сторону сочетания "газосиликат + фундамент".
     
    DIYMan , 22.07.13
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут нечо дискутировать. На практике трещит любая кладка (и кирпичная в т. ч. - у соседа) при сверхнормативной разнице деформаций.
    Рассчитывался? Под геологию? С цоколем, с перекрытием?
     

    Вложения:

    • предельные деформации.PNG
    al185 , 22.07.13
    #10 + Цитировать
  11. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Не, типовой. Думаю, именно поэтому проектировщики сверхзаложились. У меня этот проект на будущее, для дитяток - вот тогда уже буду под местную геологию пересчитывать.

    За табличку - отдельное мерси, полезная вещь для ознакомления всеми интересующимися.
     
    DIYMan , 22.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Vvsnik
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Vvsnik

    Участник

    Vvsnik

    Участник

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Извиняюсь что молчал, но похоже с интернетом я буду видеться все реже и реже, а с землей все чаще и чаще.
    Всем вечер добрый и большое спасибо за мнения. Сейчас сижу перечитываю и дочитываю темы форума.
    Сегодня нашел кто сможет сделать статическое зондирование. Как я понимаю результатом статического зондирования будут данные о несущей способности каждые 0,3-0,5м - эти данные помогут определиться с фундаментом?
    Так же можно сделать геологические пробы, но это уже заметно дороже.
     
    Vvsnik , 22.07.13
    #12 + Цитировать
  13. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.242
    Благодарности:
    3.463
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Шо, уже пора привыкать? :aga: Вы это бросьте - вы нам тутошки нужны :super:

    По остальному: лично я считаю, что лучше потратить пусть даже 50 тыр сейчас на геологию, чем получить потом гимор, имея полляма, вбуханными в коробку. То есть предварительные исследования - это не тот пункт, на котором стоит экономить при начале строительства с нуля. Вы на внутреннюю отделку на порядок больше потратите. А ведь будет ооочень обидно, когда (не дай бог!) треснет вооон та красивая розовенькая с побежалостью плиточка в ванной :aga:
     
    DIYMan , 22.07.13
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    24.311
    Благодарности:
    23.082
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не так.
    Результат - сопротивление пенетрации, которое переводится в модуль деформации.
    Несущая способность рассчитывается по СНИП Определение расчётного сопротивления грунта основания по п. 2.41 СНиП 2.02.01-83

    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
     
    al185 , 22.07.13
    #14 + Цитировать

Смотрите также: