1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Прошу совета по грунтам под УШП

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем митрий, 20.07.13.

  1. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Прошу совета по грунтам под УШП
    В настоящий момент имеем:
    участок на удаленности чуть меньше 5000 км от нас со всеми вытекающими трудностями.
    начало строительства весна-лето 2014 - есть время для размышлений
    метрах в 20 от участка начинается заросшее искусственное озерцо, перепад с участком метр, может меньше (УГВ, я думаю, столько же)
    участок сердобольными соседскими строителями практически полностью засыпан аккуратными кучами излишков грунта от рытья своих котлованов, на высоту приблизительно с метр.
    грунты супесь, местами встречается глина.
    По фундаментам склоняюсь к УШП. Вижу в нем не только практичность и функциональность, но и некоторую даже красоту и элегантность решения :)
    На нем дом из ГБ, два этажа. Прижмёт по каким-либо причинам, второй этаж сделаю каркас.
    В августе будем несколько дней в том районе, хотелось бы что-то предпринять с грунтами до следующего года.
    1 Разровнять весь насыпной грунт, пятно застройки пройтись виброкатком. Теоретически, подъём участка не помешает в связи с близостью воды. Но, плодородный слой остается внизу.
    2 Сгрести насыпной грунт с пятна застройки в сторону, убрать плодородный слой, вернуть на место насыпной, пройтись виброкатком.
    3 Сгрести весь насыпной грунт в сторону озерца, там соседей нет и никому плохо от этого никогда уже не будет. Убираем плодородный слой с места застройки, засыпаем песком и оставляем до следующего года.
    4 Или... Что можно сделать сделать реального в эти несколько дней для облегчения участи в следующем году?
    С геодезией, грунтами и реальным УГВ планирую разобраться в этот же приезд.
    Посоветуйте пожалуйста.
     
    митрий , 20.07.13
    #1 + Цитировать
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если чисто ГБ без облицовки, уложитесь в нагрузки до 40кН/м на периметр - чертеж Т001 Доросел.
    Своего клиента я бы не стал этим мучать...
    #7
    Проект на торфе.
    Как я люблю...
    На выровненный горизонт +защитный слой песка и пирог из вложения. Виброкаток возможно один раз на самый верх пирога, но хороший до 1,5м.
     

    Вложения:

    • план и нагрузки.PNG
    • план и сечение подушки.png
    al185 , 20.07.13
    #2 + Цитировать
  3. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Правильно ли я понял, что при правильном отводе поверхностных вод с участка, необходимость в дренаже в моем случае отпадает?
    Верхний выравнивающий слой песка 5 см. До следующего года с дождями и снегом не уйдет в нижележащий щебень? Или отсыпать его на следующий год?
    Чисто практический вопрос. Разводка коммуникаций в утрамбованном щебне 40-70мм - можно будет вручную ломиком и лопатой сделать или придется трактор вызывать? Как-то рыли траншейку в придорожной отсыпке, настолько она была утрамбована, что пришлось компрессором рыхлить.
    "Построим дом" - теоретическое выражение :) Фактически будет три дома для трёх поколений, если что-то кардинально не изменится до следующего года.
    Стоит ли размышлять о единой плите, или разделить её на составляющие? Разбросанное местоположение, разные нагрузки не приведет в будущем к нежелательным последствиям?
     

    Вложения:

    • план.gif
    митрий , 28.07.13
    #3 + Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    #2785
    Возможно 25см Рассчитанная плита DOW под 700т. С трубами ТП?
     
    al185 , 28.07.13
    #4 + Цитировать
  5. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Al185, сделал по совету пирог, протрамбовал виброкатком с максимальной глубиной до 1,5 метров. Результат - груженый песком 20кубовый HOWO проехал и не поперхнулся! Как по асфальту.
    Косяки и реальность:
    Участок оказался не совсем таким как под шапкой снега.
    По двум сторонам пятна застройки набиты были перпендикулярно две дороги тяжелой строительной техникой. Пришлось досыпать в в этих местах лишние полметра грунта.
    Край отсыпки грунтом сделал также как и щебнем +2 метров от пятна застройки. Теперь понимаю - грунта надо было еще + 1 метр.
    По центру застройки лежала блямба вылитого кем-то бетона диаметром 2-2,5 метра, бульдозер не смог даже пошевелить. По высоте не мешала, решил оставить.
    Завозил материалы 20 кубовыми грузовиками прямо на участок по одному месту.
    Итог: после трамбовки участок стал похож на лысую голову. В центре, где блямба, макушка, а к краям отсыпки понижение до 30 см!
    Чем выровнять?
    Достаточно будет песком с трамбовкой, или тоже щебень?
    В том месте, где блямба - срезать сантиметров 10 (резко уменьшится объем подсыпки)?
    При дальнейшей, многолетней осадке грунт вокруг блямбы наверняка осядет сильнее, может в этом месте предусмотреть пенопласт помягче, что-бы компенсировать возможную неравномерность осадки фундамента? Отсюда: http://www.forumhouse.ru/threads/187479/page-33#post-5561006
     
    митрий , 15.08.13
    #5 + Цитировать
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Каким материалом сейчас утрамбовано пятно застройки?
     
    al185 , 15.08.13
    #6 + Цитировать
  7. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Геотекстиль, речной песок 10 см, гравий фракции 40-70 30-35 см
     
    митрий , 15.08.13
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    А где тут
    Горизонт на пятне застройки выведен? Отклонения?
     
    al185 , 15.08.13
    #8 + Цитировать
  9. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Горизонт был выведен до трамбования. Выравнивал экскаватором JCB. Понижение по краям получилось, судя по всему, из-за более рыхлого грунта. В центре, под блямбой осталась планируемая отметка(-2-3 см). Понижение к краям до 30 см.


    Из отсутствия опыта, не ожидал такого сильного уплотнения насыпного грунта
     
    митрий , 15.08.13
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Горизонт должен быть результатом трамбования - по ходу трамбования подсыпка.
    Разрывная прочность ГТ в кН/м?
     
    al185 , 15.08.13
    #10 + Цитировать
  11. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Цифровое значение не знаю. Ездил сын. Брали по прайсу :"Геотекстиль ИП 200 иглопробивной (дорнит)". В двух местах вскрыл щебень с песком посмотреть состояние - текстиль не пробило.
     
    митрий , 15.08.13
    #11 + Цитировать
  12. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    Выведение под горизонт строительства планирую на следующий год. Основной задачей в этот приезд ставил определиться с площадкой и сделать основание.
     
    митрий , 15.08.13
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это ошибка. Для армирования (усиления) основания ГТ выбирается по прочности, а не по плотности. При Вашей осадке неправильный ГТ мог не сыграть свою роль и просто растянуться, на что намекает разность осадок.
    Рекомендую разыскать характеристики использованного ГТ. Если прочность недостаточна, добавить под следующую насыпь слой правильного ГТ с защемлением по 2м за пределы пятна.

    Просьба всем. В проблемных случаях внимательно прочитывать каждую букву и цифру моих советов, чтобы потом не обвинять...
    В данном случае на эскизе #2 указана прочность ГТ не менее 9кН/м...
    Необходимо понимать - в строительстве материалы применяются по характеристикам, а не по названию...
     
    al185 , 15.08.13
    #13 + Цитировать
  14. митрий
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14

    митрий

    Живу здесь

    митрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Ярославль
    :)
    Я думаю, каждый из участников форума осознает (во всяком случае должен осознавать), что совет кого-бы то ни было, это "совет", а не руководство к действию. И ответственность за принятии окончательного решения лежит на нём самом.
    В данном случае, мне интересно мнение о долговременной осадке и возможных проблемах в связи с этим.

     
    митрий , 15.08.13
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно об этом
     
    al185 , 15.08.13
    #15 + Цитировать