1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочется построить каркасный дом...Нужна помощь...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shkoda88, 15.07.13.

  1. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    Хочется построить каркасный дом...Нужна помощь...
    Здравствуйте уважаемые форумчане! Уже вторую неделю сидим на этом сайте, изучая вопрос каркасных домов. Если честно в голове каша...
    Собираемся строить дом 6*9 для семьи из 3 человек: папа, мама, дочка. Строить будем сами. Вопросов море. Я может сразу все и не вспомню, начну с острых, а остальные не менее важные скорей всего будут по ходу ответов и комментов.
    Итак,...
    1. Подготовка территории. Места у нас болотистые, в связи с этим было принято решение отсыпать место под дом песком высотой 1 метр и 20 см гравий. Поясню про болото. Копали ямки под столбики для забора примерно 0,7 м. Так вот на дне вода. Вопрос: верно ли решение про отсыпку?
    2. Фундамент. Так как бюджет у молодой семьи ограничен, хотелось бы добиться оптимального соотношения цены и качества. Встал вопрос какой фундамент? У соседей ленточка залита. Кто-то свай советует (но это дороговато). Еще вариант с дорожными плитами и сверху ленточку. Подскажите что выбрать. И реально ли ленточку сделать. Если да, то какой высотой-глубиной (в землю)?
    3. Каркас. Тут вопросов масса. Какого размера лучше брус для обвязки (18*18см подойдет)? С каким шагом ставить каркас (брусья на которые крепятся ОСБ)? Нужны ли укосины постоянные (дом одноэтажный)? Нужна ли несущая стена для нашего размера дома (просто некоторые советчики говорят что нет, но у нас есть сомнения)? Насчет плит осб. В нашем городе их нет в продаже, хотя есть 3 лесоперерабатывающих завода. Может мы конечно искали плохо... Так вот, можно ли их чем-нибудь заменить: доска или фанера? Наверное это малое количество вопросов, если вспомним еще моменты, то попросим помощи в прояснении.
    4. Утепление. Гидро-пароизоляция. зимы у нас до минус 45 (иногда больше, иногда меньше). Возник вопрос: что сделать чтобы не замерзнуть? Сколько слоев утеплителя нужно (если толщина 50мм и если 100мм)? Какой плотностью брать утеплитель? Минвата подойдет?
    вопрос по гидро-пароизоляции. Изоспан подойдет? Нужно ли его еще чем-то дополнить? И "обвертывать" дом изнутри или снаружи, или и тут и там?
    5. Крыша. Здесь представление имеем, но от полезных советов или ссылок и фото не откажемся.
    6. Ну и в заключении. Планируем начать делать фундамент на этой недели и закончить стройку хотя бы к октябрю (до снега). И въехать по возможности. реально ли это или мы просто юные мечтатели? P. S. Дом предназначен для ПМЖ.
    Будем с нетерпением ждать ответов и советов, с уважением, неопытные "строители".
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Borodak
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790

    Borodak

    Живу здесь

    Borodak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Россия
    Сваи дорого, а 20 см щебня и метр песка не дорого?
    Самым простым и относительно недорогим решением были бы конечно винтовые сваи... Но есть ли они у Вас в регионе и есть ли нормальный их монтаж - Вам виднее.
    Вариант с дорожными плитами и лентой по ним - плиты в этом варианте лишние.
    Болота разные бывают, для того, что бы посоветовать Вам какие-то типы фундамента надо понимать не только УГВ, но типы грунтов. Иначе гадание на "болотной гуще" получится...
    О какой обвязке идет речь? Обвязке по сваям, обвязке стоек?
    Шаг стоек принимается либо в зависимости от плитного материала ошивки, либо от ширины утеплителя, но с учетом несущей способности стоек и их обвязки - обычно от 400 до 625 мм.
    Если есть плитная обшивка (ОСБ, фанера), то укосины не обязательны.
    И с 50 и со 100 миллиметрами можно не замерзнуть, но топить надо будет... Вообще толщина утеплителя выбирается по расчету, подозреваю, что в Вашем случае не меньше 250 мм...
    Вообще реально, но... судя по Вашим вопросам лучше не надо так торопиться! Исправление косяков стоит дороже правильного строительства с нуля, а иногда требует сноса построенного. Строить без проекта и правильного ясного понимания того, что строится нельзя. А судя по Вашим вопросам, у Вас понимания пока нет.
    Рекомендую начать от сюда - именно с первой темы.
    Вот пример дома на болоте.
    Можете также воспользоваться поиском по форуму - узнаете массу всего нужного и полезного
    Но торопиться точно не стоит!
     
    Borodak , 15.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    город Барнаул
    Не пытайтесь сразу найти решения для всех вопросов, мозг себе взорвете:)].
    Сейчас вам главное определиться с типом фундамента! Ошибка на этом этапе может стоить дорого в дальнейшем.
    Мало данных чтоб вам подсказать. Может подойти и столбы и лента и плита, а может и нет)
    Какой грунт? Рельеф (низина\гора, есть ли уклон)? Как с уровнем верховодки по весне?
    Если делать насыпь из песка и гравия (например под плиту) - сразу подумать есть ли возможность качественно это утромбовать? Кто будет делать фундамент- сами или нанимать?

    Borodak правильно говорит - не торопитесь!

    После того как определитесь с видом фундамента - уже будем решать по остальным вопросам.
     
    Дим_Сергеевич , 15.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    Про грунт... Как его определить своими силами? Вот мы смотрим на него, это обычная земля черного цвета, на которой растет всякая травка и кустарники. Правда местами видно песок вперемешку с землей (этот участок лет десять назад отсыпали песком вперемешку с гравием, с тех пор там уже понарасло всякой растительности, большой и маленькой)
    Про рельеф. Наша улица в низине, но сам участок наравне с остальными соседями.
    Про фундамент. Делать будем сами с помощью миксера (готовый бетон) и с помощью одного строителя, который уже не один фундамент залил. Только осталось определиться с типом фундамента.


    Речь идет о всякой обвязке, которая должна быть. Может мы не правильно поняли, поправьте нас. Мы поняли что обвязка для стоек нужна...
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    утрамбовывать будем трактором... Это считается качественно или нет?
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Klim3000
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    5

    Klim3000

    Участник

    Klim3000

    Участник

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, 6 метров пролет - великоват.

    Соглашусь на счет 250. 300 максимум.

    Снаружи ветрозащита, изнутри пароизоляция, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НАОБОРОТ!
    Плиты ОСБ лучше шить изнутри, т. к. они представляют собой достаточно сильную пароизоляцию, что, однако, не отменяет необходимость использовать пленку.
     
    Klim3000 , 15.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    А снаружи "пирога" как быть, если осб внутри? Сразу сайдинг или что-то вроде того? Можно последовательность пирога ?
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    А снаружи "пирога" как быть, если осб внутри? Сразу сайдинг или что-то вроде того? Можно последовательность пирога ?
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    город Барнаул
    на землю ставить фундамент нельзя.
    А есл начать копать, то что под слоем земли? глина? песок? каков слой земли?
     
    Дим_Сергеевич , 15.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    где-то 40 см земли а дальше песок. Когда копали ямки под столбики было так, глины не наблюдали (по крайней мере на глубине 70 см)
     
    Shkoda88 , 15.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    город Барнаул
    Ну дак песок - очень хорошее основание для фундамента)
    Мое мнение по фундаменту (может не совпадать с мнением общественности):
    1) Наилучший тип фундамента для каркасника - плитный (если ПМЖ). Если финансы позволяют - то делайте УШП. (ессесно убрать землю, поднять уровень песком\щебнем с тщательной трамбовкой).
    2) мзлф - тоже вариант. Глубина - до песка (тобишь 40 см)
    3) сваи - наименне геморный вариант для вас (если приедет фирма и сама закрутит), но что-то мне подсказывает что в песок свя закрутится с очень большим трудом
     
    Дим_Сергеевич , 15.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Borodak
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790

    Borodak

    Живу здесь

    Borodak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Россия
    В ФАК'е (ссылку на него я Вам дал) есть ссылка на переведенный фильм Лари Хона - посмотрите все три серии - многие вопросы по каркасу отпадут. Потратите пару часов, но очень полезно для начала!
    Если у Вас песок - Вам повезло. Но стоит где-нибудь выкопать яму поглубже - метра полтора... Приспособите ее как временное отхожее место, а заодно посмотрите, что дальше. На песке можно любой фундамент сделать без особых проблем. А если поглощающая способность грунта хорошая, то и дренаж не понадобиться.
    Если у трактора есть специальная приблуда для трамбовки, то отлично. Если такого девайса нет, а хотите просто покататься трактором туда-сюда - бессмысленное занятие, так как не получиться равномерно уплотненного основания. Тогда лучше делать сваи - тисе с висящим ростверком или винтовые - под них ничего копать, засыпать и трамбовать не надо - на штык лопаты грунт снять (убрать корни и траву), пробурить и забетонировать (если ТИСЕ) или завинтить (если винтовые) сваи, на грунт полиэтиленовую пленку (чтоб земля под домом не парила) и присыпать песочком или щебнем до уровня земли.
     
    Borodak , 15.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    Такого девайса нет... Трактор приедет сегодня и разравняет весь тот песок, который нам привезли. Т. е. разпланирует (место под дом). Просто именно утрамбовывать нечем. Если только вручную.
    Склоняемся к мзлф, Сергевич, вы тоже предложили его как вариант, подскажите, сверху на нашу "равнину" из песка нам нужен гравий по всему периметру дома? Если да, 20 см хватит?
    Если у кого есть какое мнение по мзлф, выскажитесь плз. Просто когда мы эту тему кинули на сайт, нам уже 10 машин песка привезли... Деньги на ветер не хочется выкидывать...А если сваи ставить то это будет наверно как в той поговорке про скупого... Посоветуйте что-нибудь. Не хотелось бы учиться на своих ошибках.
     
    Shkoda88 , 16.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Дим_Сергеевич
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Дим_Сергеевич

    Проектирую..

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    город Барнаул
    Хм. я так понимаю вы просто на грунт насыпали гору песка, разровняли, и хотите сверху ленту лить? Если так - то я не одобрям:no:
    Надо выкопать траншею в земле до материкового песка, на нем поднять ленту нужной высоты, а потом снаружи ленты (и внутри) поднимайте уровень земли хоть на сколько. Но лента должна стоять на материковом песке. Уплотнить насыпной песок вы все ровно нормально не сможите, к тому же под ним слой чернозема... все это может привести к трещинам в фундаменте в дальнейшем (ИМХО)
     
    Дим_Сергеевич , 16.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Shkoda88
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Shkoda88

    Участник

    Shkoda88

    Участник

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Лесосибирск
    Мы насыпали песок на песок) На том месте был до нас снят растительный слой. Все понятно про траншею, спасибо. Зря мы на песок деньги тратили... У нас просто все так отсыпают, вот мы и решили быть "как все". Дренаж нужен на дно траншеи? С глубиной понятно, а над уровнем земли на много поднимать надо фундамент?
     
    Shkoda88 , 16.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также