1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчет мелкозаглубленного фундамента, все ли правильно?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Thomass, 23.06.13.

  1. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Таки раздобыл геологию! Звиняйте, але все на українській, если что не понятно, спрашивайте - переведу:)
    Еще раз уточню, что геология не наша, а с участка в 250 метрах, поэтому возможна погрешность.
     

    Вложения:

  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Расчётное сопротивление грунта 3,5кг/см2, при нагрузке 4,8т/м достаточно ширины ленты 140мм, а Вы расширение зачем то прилипили. Грунт песчаный, УГВ далеко, т. е. он непучинистый, следовательно утеплять отмостку, делать подушку и дренаж - не нужно. Пробурите/прокопайте у себя на участке, если грунт такой же, то залейте простую ленту 300-400мм шириной под всеми стенами. Ну а подвал, я б просто ленту там на 1метр углубил. :hello:
     
  3. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Спасибо, Winder!А это сопротивление на какой глубине? Неужели 30см достаточно для такого немаленького дома? :ogo:
    Я брал из таблиц Сажина для глубины 0,3м для мелких песков, так там сопротивление в пределах 0.8-1.8кг/см2 в зависимости от пористости, поэтому пришлось делать уширение до 0.9-1м под центральной стеной, чтоб достичь давления в 1кг/см2.
    Чтоб углубить ленту для подвала, нужно опускать ее на полтора метра под землю, разницу с основной частью нужно будет нивелировать ступенями (3-4шт) - это все усложняет и удорожает.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    Однако Определение расчётного сопротивления грунта основания по п. 2.41 СНиП 2.02.01-83 выдает для фи=28 с=0 (ввожу 0,1) R 24-40кПа с разной шириной...
    С другой стороны Определение осадки основания методом послойного суммирования выдает для Е=18МПа и ширины 0,3м с давлением 160кПа осадку 4мм...
    Тут без комментариев специалиста по мелким пескам (Михаила) не обойтись...
    ПС в Приложении Б к СП такой песок вижу и именно с такой е=0,75
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.744

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.744
    Адрес:
    Владимирская область
    Надо определиться, мы считаем по Сажину или по СП?

    У Сажина (моё мнение) учтено в R снижение его для меньшей глубины, запас надёжности на осадку. Winder дал данные скорее всего нормативные, для 2-х метров глубины.

    В СП фундаменты для малоэтажки не считаются по несущей способности (ПС1), только по предельно допустимой осадке (ПС2). Если по ПС2 проходит расчёт, то какой смысл считать несущую?

    Очень похоже на правду.
    Соглашусь, расчёты покажут, что такой толщины хватит, в большей степени конструктивные требования к опиранию стены надо учитывать при назначении ширины.
    Хотя, пылеватые пески - штука коварная, при даже небольшом насыщении водой могут резко изменить свои характеристики. Надо учитывать и возможные движения воды на участке, весной, после дождей...
    Это говорит о том, что цифры просто списали с СП, не испытывали грунт. Так часто делают...
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Прошу простить, не заметил, что у Вас максимальная нагрузка 10т/м:|: С учётом этого, да, под средней стеной надо заливать шире.
    Да, чёт я косячу по полной:|:
    В том виде, как Вы нарисовали делать тож нельзя, выдавит стены погреба. Нужно или заглублять его меньше или фундамент глубже или уменьшать ещё размеры погреба, либо стены погреба делать крепче. Для перехода с 0,5 до 1,5м нужно 2ступени. Сделать их не намного сложнее зато получаете подвал в 2 с лишним раза больше.
     
  7. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Эх, совсем запутали:). Поштудирую еще расчет по предельно допустимой осадке...
    Из того что понял, 40см вроде как достаточно для всех стен кроме средней, но пески коварны, поэтому, для перестраховки, толщину можно оставить так как есть. Плюс дренажик лишним не будет на случай обильных дождей. Правильно?
    Если я все правильно понял из литературы, то выдавить не должно, так как давление в грунте будет распространятся под углом 45градусов и будет еле цеплять углы стен подвала (рис во вложении). К тому же на такой глубине от давления фундамента останется менее 1/3.
     

    Вложения:

    • Срез 2.png
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.289
    Адрес:
    Кемерово
    Смысла нет, простой отмостки будет вполне достаточно.
    Выдавит даже от собственного веса грунта, в полкирпича эт вообще ничё не держит. А 45градусов эт не из той оперы, в Вашем случае эт 24градуса, ну или скока там в гелогии, не помню.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    #592
     
  10. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Хм, а что ж тогда за схема у Дачника на странице 27? Про уменьшение давления фундамента с глубиной
     
  11. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Для 30 градусов получим вот такое. Стенку на уступе (в пол кирпича) практически не зацепает. Достаточно ли будет кинуть в ней арматурину 6-8мм через ряд? В крайнем случае можно увеличить тощину до кирпича.
     

    Вложения:

    • Срез 2.png
  12. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Прикинул стоимость УШП против МЗЛФ, без учета стоимости работы. Получается УШП дороже за счет эппс под ребрами, и большего кол-ва псб, экономия в бетоне плюс-минус нивелируется повышенным расходом арматуры. Пол с ТП учитывал и там и там одинаково. Устройство УШП скорее всего попроще, но судя по всему она требует более щепетильного расчета.
    Еще вопрос, что из них прочнее и надежнее? Как быть с подвальчиком для УШП?
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.744

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.744
    Адрес:
    Владимирская область
    Скорее всего у Вас будет ещё и песчаная подушка, а дно котлована выстелите геотекстилем с нахлёстом на бровку. Такая подушка в геотекстиле работает под нагрузкой как банка кока-колы - пустая банка легко сминается, а полная и под давлением имеет уже какую-то прочность и жёсткость. Так что подушка тоже включится в работу. Поэтому такая конструкция уже будет иметь запас по нагрузке и заодно снижает коварность мелких песков, необходимости в расширении подошвы особо нет, 40 см хватит.

    А среднюю сделать с расширенной подошвой.

    Да, в Ваших условиях особого смысла нет в дренаже. Особенно, если подвал хотите сделать и в нём приямок для сбора и откачки воды.

    Закопайте лучше два кольца 2-х метровых по высоте. Они и боковое давление держат хорошо, и технологически проще, и кирпич на подвал - не очень, а тут для грунта изделие...
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.306
    Благодарности:
    30.177
    Адрес:
    Екатеринбург
    Погреб. Приямок. Яма в гараже на УШП? А нужен гараж?
    Рассчитанный конструктив под сходный дом и геоусловия
    Рассчитанная плита DOW под 700т. С трубами ТП?

    Обязательно прочесть Незаглубленный фундамент! !
    "Тонкие" фундаментные плиты
    Плита 150мм/200т и 200мм/200т от конструктора #73
    Плита 100мм под легкий #73 #2145
    Плита 150-300мм до 700т #13
    Неутепленные плиты не пригодны для нормальной эксплуатации #15
     
  15. Thomass
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23

    Thomass

    Живу здесь

    Thomass

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Киев
    Что-то плита DOW мне меньше нравится чем УШП, менее рациональное решение.
    Вот возник вопрос по УШП, можно ли в ребре проводить коммуникации? Или только в плитной (тонкой) части? Ведь центральная стена в которой будут каналы для стояка и воды будет стоять на ребре около метра шириной, если вводить не в ребре, то ввод получится не у стены а в полу метре от нее.

    Второй вопрос по МЗЛФ, возможно ли его залить за раз? Или от разделения заливки пятка/лента не уйти?