1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 16

УШП и гибридная отопительная система СК+ТН+ПК

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем PipilatsMotors, 19.05.13.

  1. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    УШП и гибридная отопительная система СК+ТН+ПК
    Господа теоретики и практики УШП,
    для вашей критики представляю вариант устройства Теплового аккумулятора и Геотермального контура для Гибридной Солнечной отопительной системы домов, строящихся на УШП с утеплением СНиП+, площадью до 200м2.(ТН до 8-10кВт)
    Что такое гибридная отопительная система читайте здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/176657/
    Что такое тепловой насос: http://www.forumhouse.ru/forums/215/
    Солнечные коллекторы самодельные и вакуумные: http://www.forumhouse.ru/threads/122977/
    Система (ОС) предназначена для отопления, пассивного охлаждения и горячего водоснабжения дома.
    Схема: http://www.teplodarom.com/im.xp/053049057048124055054055053057054049051051.jpeg
    Теория ТА с открытым дном: http://www.teplodarom.com/site.xp/049054051124050053049.html

    Подобные системы используют большое количество Солнечных коллекторов, излишки тепла от которых сбрасываются летом в геотермальные скважины от теплового насоса.
    Для продвинутых тёплых домов на УШП, использующих тепловые насосы и солнечные коллектора, предлагается геотермальный контур сделать ГОРИЗОНТАЛЬНЫМ и из 2-х частей.
    "Горячую часть" геоконтура (около 100м трубы ПНД32 или ПНД40) - Теплоаккумулятор (ТА) Разместить прямо под УШП. Как на картинке ниже.
    А "холодную" часть закопать в траншею вокруг дома (около 200м). Обе части соединяются последовательно.
    Тепло от СК закачивается только под УШП, а для пассивного охлаждения используется петля вокруг дома.
    В отопительный сезон геотермальный контур разгружается следующим образом. Антифриз от ТН подогревается сначала в двух петлях вокруг дома, а потом в ТА под УШП.

    Какие преимущества:
    1) Отсутствие буровых работ
    2) 100% надёжность, потому что в грунте нет ни одного паяного соединения, в отличии от скважин.
    3) Устройство ТА под УШП, не стоит почти ничего, просто перед началом отсыпки, в грунт раскладывается труба ПНД, как тёплые полы с шагом 1-1.5 метра.
    4) Погонная тепловая нагрузка на геоконтур 15-20Вт\м.
    5) Грунт под УШП можно нагреть до +25С за лето. И использовать это тепло зимой, выкачивая его тепловым насосом и получая максимальную эффективность теплоснабжения СОР=5-6.

    Собственно последний пункт вызывает некоторые сомнения, не нанесёт ли подогрев грунта под УШП какой нибудь вред фундаменту дома?
     

    Вложения:

    • Кольцо.jpg
    • шплита с ТА для ФХаус.jpg
    PipilatsMotors , 19.05.13
    #1 + Цитировать
  2. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    нагреть можно, сохранить нет.
    грунт под ушп совсем не теплоаккумулятор...
    ради интереса меряли температуру в скважинах: в среднем 7 град. С.
    все тепло свыше 7 гр. будет уходить в сторону центра земли.
    консервация летнего тепла на зиму "в этих ваших интернетах" обсуждалась, вывод: для частников НА СЕГОДНЯ генерация тепла "здесь и сейчас" дешевле.

    см. допустимую температуру пенопласта. имхо.

    собсно, Ваша тема должна быть там
    Энергоэффективная архитектура
    Топливная независимость
    Автономный дом (общие вопросы)
    сорри.
    зы получится - срочно телеграфируйте, сам хочу...
     
    Krohobor3000 , 19.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852
    Адрес:
    Эстония
    ... Мне Баус давно советовал такие вещи...:)]:super:
    Но, дом был построен...:super: Денюжки кончились...:(:flag:
    ...Но возможность доработать, или добавить есть...Только жена против :(
    Говорит, что уже просто жить надо...а не вечной стройкой заниматься...
    П. С. Недавно ездил к одному молодому парнишке смотрть солнечные батареи...вакумные, у него пока два блока стоит. Говорит, что даже в мороз должны работать.
    Это после того, как счет за электричество в января был 380 ЕВРО...:ogo::flag:
    дом 200 кв. м. А отопление было воздушное, *воздух - вода*...(сейчас обещали прислать фотки) какие он на данный момент делает.http://prino.eu/tehtud-tood/
     
    Владимир Таллин , 19.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852
    Адрес:
    Эстония
    ...Не надо песен...Тема в - ПРАВИЛЬНОМ МЕСТЕ! :)]:super:
     
    Владимир Таллин , 19.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    Забыл добавить
    в нашем (моем) климате - север Башкортостана, солнечных дней меньше.
    разъясните, плиз,
    цитата с http://www.teplodarom.com/site.xp/049054051124050053049.html
    ..."потери тепла через боковые стенки теплоаккумулятора считаем равными Нулю"...
    как это практически стыкуется с
    ..."Эта формула показывает, что основное тепло сосредоточено в верхней (утеплённой) части теплоаккумулятора"...
    я не скептик, просто хочу разобраться.
     
    Krohobor3000 , 19.05.13
    #5 + Цитировать
  6. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Вы не задумывались над простым фактом: планета Земля не остыла за миллиард лет.
    Если перевести в привычные масштабы, то теплоизоляции на Земле как футбольный мяч обёрнутый одним слоем бумаги!

    3 м грунта по теплопроводности заменяют 100мм ЭППС.
    Затраты только на единовременную накачку теплом грунтовой оболочки толщиной 3метра, или 6 метров,
    кому как нравится.
     

    Вложения:

    • ТА.jpg
    PipilatsMotors , 19.05.13
    #6 + Цитировать
  7. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    ..."Стандартная зарядка теплового аккумулятора для суглинка будет выглядеть так"...
    второй забытый вопрос: у всех суглинок?


    "средняя температура по больнице 36,6"
     
    Krohobor3000 , 19.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852
    Адрес:
    Эстония
    ...Теперь понятно, почему шведы ставят под УШП 200 мм ЭППС, а...а то и больше...:super:
     
    Владимир Таллин , 19.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    Попробуем разделить спор академиков и практиков:
    возьмем предуралье (своя рубашка ближе к телу), ушп 9х13, 60 см почвы, ниже камни - копать лопатой гемор, дальше не знаю...недалеко река, угв не знаю.
    себестоимость накопленного тепла? на сколько хватит? (сегодня ночью было 2 гр. с.)

    сюда не смотрим: у НАС топить электричеством это роскошь, домики в среднем 7х8.
    + дров пока хватает
     
    Krohobor3000 , 19.05.13
    #9 + Цитировать
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Уважаемый Krohobor3000, давайте Я не буду здесь отвечать на вопросы по теплотехнике,
    это займёт много времени и места, и отвлечёт от основного вопроса.

    Если уважаемое сообщество не раскопает каких либо противопоказаний к такому решению ТА.

    То при компьютерном моделировании отопления ОДНОЭТАЖНОГО ПАССИВНОГО дома на УШП, выскакивает очень красивое решение.

    Например для Московской климатической изотермы, (она начинается между Питером и Мурманском, проходит через Москву и уходит аж куда-то в Казахстан.) При определённой количестве СК на 10м2 площади дома, можно отказаться и от теплового насоса и от электроснабжения циркуляционных насосов системы отопления.
    Подавать тепло автоциркуляцией из ТА под УШП в Тёплые полы дома через термостатические клапаны.
    Почти 100% автономия. мечта многих форумчан.
     
    PipilatsMotors , 19.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.413
    Благодарности:
    24.852
    Адрес:
    Эстония
    ...Практика показывает, что красный и оранжевый цвет...лишние.
    Зеленый и синий...это скорее, правильная расцветка...:)]:super:
     
    Владимир Таллин , 19.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    нужен доступный расчет цена-окупаемость. народ поймет.
     
    Krohobor3000 , 19.05.13
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.842
    Благодарности:
    22.454
    Адрес:
    Екатеринбург
    За сколько десятков/сотен лет окупится против ТТ котла и дров...
     
    al185 , 19.05.13
    #13 + Цитировать
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Нужны конкретные условия задачи.
    Что с чем и какие мощности сравниваем и по каким критериям.

    А так вопрос не о чём.

    ТТ котёл - это всего лишь генератор тепла с довеском кочегаром, а не отопительная система с ГВС и кондиционером.

    Дрова- это только топливо с транспортными расходами и издержками по хранению, в сравнении с энергией Солнца, например, стоимость дров бесконечно дорога.(Деление на 0)
     
    PipilatsMotors , 20.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан
    некорректное сравнение. зимой солнца мало (у нас по крайней мере), а дрова есть. попробуйте разделить.
     
    Krohobor3000 , 20.05.13
    #15 + Цитировать