1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дорожка на даче, где мы живем...Нужны советы

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем Vertige, 14.05.13.

  1. Vertige
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vertige

    Участник

    Vertige

    Участник

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курган
    Дорожка на даче, где мы живем...Нужны советы
    Вопрос с возведением и обустройством дорожки встает давно и вот настал момент выбора...Ситуация такова:

    Почва - глина, весной и осенью вода стоит на поверхности довольно долго...Необходимо сделать дорожку длиной 8 и шириной 1 метр...Высота над уровнем грунта дожна быть 18-20 см...
    Какой из вариантов предпочтительнее выбрать:
    1. Класть плитку из плитняка или тротуарной плитки
    2. Лить монолитную плиту 8*1 м с армированием...Как армировать и какой толщины должна быть плита чтобы весной она не потресналась?
    3. Есть есче вариант лить плитками 50*50 см на подушку...Какой толщины они дожны быть? надо ли армировать?
    4. Есть есче вариант лить плитками 50*100 см на подушку...Какой толщины они дожны быть? надо ли армировать?

    Какой раствор нужно готовить для заливки при вариантах с литьем?

    При всем этом по дорожке планируется ходить довольно интенсивно и перемещать по ней тележки с грунтами и материали...
     
    Vertige , 14.05.13
    #1 + Цитировать
  2. fkot
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    18

    fkot

    Живу здесь

    fkot

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Ситуация примерно похожая, почва сантиметров пятьдесят - чернозём, потом идёт глина. Грунтовые воды ну очень близко. В этом году из-за раннего и обильного снега на участке очень много воды. Дорожки ничем не укреплены, просто никогда не пашем и просто трава растёт, когда переносил брус даже в одном месте просто провалился на дорожке по колено. Сосед на участке, который пониже нашего, то есть воды ещё больше, в прошлом году сделал бетонные дорожки. Прокопал примерно на штык лопаты, засыпал щебень, сделал один слой армирования и залил бетоном без термошвов, бетона примерно 10 см толщиной. Дорожки получились чуть выше уровня грунта. Я думал, что весной всё порвёт, но нет, всё хорошо. Возможно потому что дорожки не прямые, а извилистые. Дизайн такой у них, всё в комплексе очень интересно смотрится. А я вот то же голову ломаю, с бетоном заморачиваться неохота, ищу другие варианты, но пока ничего не нашёл.
     
    fkot , 14.05.13
    #2 + Цитировать
  3. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    Во первых, понятие "Почва-глина" не корректно. Глина это не почва.
    Я создал уже аналогичную тему по поводу дорожек. Ответов нет и судя по всему советов давать никто не будет так как не знают люди сего предмета. А может просто влом и не интересует.

    По поводу бетонных дорожек на суглинке ...
    Есть опыт. Армировал дорожку шириной 3 метра и длиной 12 метров. Прям на грунт поставил опалубку и засыпал песком с трамбовкой 100мм. Арматурный каркас из 8 мм. арматуры с ячейкой 500х500 мм и арматурная карта 150х150х4. на песок стелил пленку. На пленку на "стульчики" ставил арматурный каркас. Толщина заливки 70 мм, готовым бетоном на гранитном щебне. 4300 за куб с привозом. Энта дорожка стоит у меня уже 2 года без намеков на трещины. Даже температурных швов не делал. Ходят люди и ездят "газели".
    В случае длинной и узкой дорожки, лучше делать температурные швы через 3 метра, но армировать так, что бы 3х метровая секция была жесткая и прочная. Подвижки грунта не сломают эту секцию а только поднимут или опустят края. По уходу воды все станет на место. Если арматурная карта будет сечением 3 мм, то секция может треснуть. Лучше армировать комбинировано арматурой 6-8 мм и арматурную карту 4 мм. Толщина заливки зависит от подготовки основания. По логике Вам 50мм за глаза. Гарантирую, будет стоять дорога. Бетон делать самому - будет г-но. Сам нормального бетона не сделаешь.
    С подсыпкой ниче не могу сказать, так как я не понял, что у вас за основа. Материковая глина по поверхности или все таки суглинки?
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #3 + Цитировать
  4. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    Щебень уйдет в грунт и его не будет под плитой. Плита сядет на мягкие слои почвы, т. е дорожки опустятся.
    Что бы этого не произошло надо подложить геотекстиль. Т. е особого смысла в прокапывании траншеи не вижу.
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #4 + Цитировать
  5. Nattab
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236

    Nattab

    Живу здесь

    Nattab

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Астана
    Вариант на размышление: прокопать траншею на ширину дорожки, вынув плодородный грунт, сделать бортики из досок или металлической ленты внутри траншеи с подъемом на уровень высоты желаемой дорожки, засыпать щебнем, песком, а потом уложить тротуарную плитку до верхнего уровня бортов. Борта на снимать, чтобы дорожка не поплыла. Плюсы (по моему мнению): вода будет уходить через песок и щебень, нет необходимости возиться с бетоном, не будет растрескивания и бетонного крошева, дорожку можно переместить при желании в другое место. Вариантов тротуарной плитки море, от самой простой, до "под дерево".
     
    Nattab , 14.05.13
    #5 + Цитировать
  6. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    Вода не будет уходить через песок и щебень так как будет на дне корыта (глина держит воду).
    Думаю, что только дренажная система спасет. По зиме будет пучить дорожку и плитка неравномерно поднимется. По весне возможно сядет на место но не сразу. Вода в грунте при замерзании сильно поучит грунт именно зимой а не весной. Поэтому смысла в подогнанной тротуарной плитке нет. А вот фигурная в виде натурального плитняка плитка или именно плитняк может и пойдет лучше. Мне кажется в этом случае геометрия не будет нарушаться и неровности не будут бросаться в глаза так явно.

    А вот еще вариант. Все сделать как предлагается Nattab только с геотекстилем и поверх щебня засыпать красивую гальку замешанную в бетономешалки с двухкомпонетным "каменьсхват". Толщина 50 мм.
    Будет дорого но красиво и надежно. к-нт упругости линейного расширения у этого клея до 50% вроде бы.
    Будет надежно. Траншею более 100 мм даже копать не стоит. И пусть себе пучит сколько угодно.
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #6 + Цитировать
  7. fkot
    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    18

    fkot

    Живу здесь

    fkot

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.08
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот про подложку не скажу, может и простилал чем. Он в отпуске был, я только по выходным, все этапы не видел. В эти выходные поинтересуюсь и напишу.
     
    fkot , 14.05.13
    #7 + Цитировать
  8. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    К-нт упругости и линейного расширения. Описка. Наверное правильней сказать относительное удлинение 50%.
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Nattab
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236

    Nattab

    Живу здесь

    Nattab

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Астана
    Если сделать дорожку не ровную, а слегка выгнутую (середина повыше, края буквально на несколько см. ниже), то вода стоять не будет, будет стекать из корыта дорожки в почву вокруг дорожки. Про плитняк и геотекстиль согласна. Про гальку - мне кажется неудобно по ней тележки возить будет, да и опять же "мокрые работы"...ну и цена - сами сказали.
     
    Nattab , 14.05.13
    #9 + Цитировать
  10. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    Вы не совсем поняли. Вода с дорожки будет стекать, коню понятно. А вот вода под дорожкой останется (в грунте на глиняной материковой основе). Эта вода и будет главным обидчиком зимой и весной и будет разрушать дорожку из тротуарной плитки. Убрать эту воду можно укладкой дренажной гофротрубы на уровне глубины подсыпки.
    Теперь по поводу гальки. Вы опять наверное не поняли. Галька классная штука. Если использовать гальку разных цветовых оттенков (морская, мраморная и т. д) можно создать интересные дизайнерские композиции.
    При замешивании с "каменьсхват" получается полимербетонное покрытие по которому можно ходить, ездить,
    возить тележку и т. д. Галька не будет проминаться, уходить, рассыпаться и т. д. это практически эластичных бетон на полимерной основе. Но цена... 4 кг клея на 100 кг гальки. 4 кг клея потянут под 4500 рубчиков, 100 кг гальки это 2 квадрата дорожки, ну или 2.5 м. кв при меньшем слое гальки.
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #10 + Цитировать
  11. Nattab
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236

    Nattab

    Живу здесь

    Nattab

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Астана
    Да понятно, что будет красиво. Но цена действительно... Да и все логично должно быть. Если у автора дом "белокаменный" - красивым камнем отделан, сад красивый, то наверное вариант с галькой будет просто замечателен. А если домик обычный дачный и грядки с помидорами, то как то смешно, мне кажется. Ну это примерно как тетки в норковых шубах с брильянтовыми кольцами с клетчатыми сумками в руках, едущие на автобусе с рынка...
     
    Nattab , 14.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Plaza3
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926

    Plaza3

    Живу здесь

    Plaza3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    926
    Адрес:
    Орел
    да вот же... а так хотелось праздника:)
     
    Plaza3 , 14.05.13
    #12 + Цитировать
  13. Nattab
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236

    Nattab

    Живу здесь

    Nattab

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Астана
    "праздник" можно устроить небольшими "ковриками" из гальки в некоторых местах. Перед скамейкой где нибудь или еще где.
     
    Nattab , 14.05.13
    #13 + Цитировать