1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема электроснабжения дома в "Финском стиле,... и в Русском исполнении"."

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем kostec, 29.04.13.

  1. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Схема электроснабжения дома в "Финском стиле,... и в Русском исполнении"."
    Добрый день друзья. В построенном доме (тема о строительстве здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/142672/) придумываю как бы лучше и правильнее реализовать электроснабжение. Нарисовал схемку. Был бы признателен, если найдутся добрые люди и укажут мне на ошибки.
    Основные вопросы стандартные:
    1. Правильно ли задумано заземление? Электрощиток на столбе уже собран, сейчас в дом идет времянка по воздуху, но по проекту (согласованному с ЭСК) должен быть подземный ввод. Мощность ввода 15кВт.
    2. Правильно ли задумана реализация защиты (УЗО)?
    3. Нужно ли использовать обычные автоматы по группам, или желательно дифы? Но дифы дороже конечно, что не хотелось бы.

    Дом деревянный (СИП панели, вн. отделка имитация бруса, проводка будет внешняя в коробах, фундамент позволит спокойно вести подземные работы, т. к. он бетонный, но свайно-ростверковый), ввод кабеля думаю из-под земли через пол в кладовку, где будет домовой ЭЩ. Дом по большей части одноэтажный, второй этаж - мансарда имеет запасное назначение, там будет всего 2 спальни и никаких сильных нагрузок, поэтому отдельный ЭЩ в мансарде городить наверное смысла нет. Отопление планирую либо конвекторы, либо электрокотел киловат так на 12 (должно хватить, с учетом расчетных теплопотерь дома в 6-7кВт в час). Точно пока не решил еще, но склоняюсь пока больше к конвекторам, и схему нарисовал с их учетом.

    Друзья - укажите пожалуйста на ошибки, дайте советы. Заранее всем спасибо.


    И еще более детальный файлик
     

    Вложения:

    • Электрика  V2.jpg
    kostec , 29.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    Схема практически нечитаемая. :(
    Номиналы еще как-то можно рассмотреть, но надписи ...:no:
     
    Alex992 , 29.04.13
    #2 + Цитировать
  3. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Я же pdf прикрепил специально для этого. Там и схема и разводка по дому.
     
    kostec , 29.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    Извините, просмотрел.
    1. Общее трехфазное УЗО желательно селективное типа F204 AC S 40А/300mA (100mA)
    2. У Вас на схеме вместо групповых УЗО указаны диф. автоматы. Поставьте УЗО 40А/30mA.
    3. Нагрузку по фазам раскидайте равномернее.
    4. На свет АВ 6А, на розетки лучше 10А (13А)
    5. На бойлер, стиралку и других "мокрых" потребителей дополнительные УЗО с током утечки 10mA.
    Вот, на первый взгляд. ;)
     
    Alex992 , 29.04.13
    #4 + Цитировать
  5. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Спасибо большое. Если не сложно, я хотел бы уточнить.
    1. Вопросов нет. Рекомендация резонная.
    2. Вот такое нормально вместо дифов УЗО ABB F202 2П 40А 30mA ? Ни чего страшного, что главное трехфазное УЗО и групповые на один ток нагрузки 40A?
    3. С нагрузкой постараюсь распределить, но я еще учитывал коэфициенты использования этой нагрузки, т. е. приблизительно прикидывал, что маловероятно одновременное включение каких-то нагрузок на одной группе одновременно с отсутствием нагрузок на другой группе, чтобы все три фазы были нагружены более-менее равномерно.
    4. Со светом ОК (АВ на 6А) - перерисую, а про розетки о чем шла речь - о бытовых? кухонных? конвекторных?
    5. На каждого мокрого потребителя отдельное УЗО? Или всех (а это бойлер, стиралка, посудомойка, возможно септик, насос колодца,) на одно посадить?

    И главное: мне бы понять все ли нормально с заземлением. В ТУ про заземление ничего не сказано. Сказано просто, что оно должно быть, и что молниезащита должна быть. Но это то понятно. Вопрос - правильно ли оно у меня сейчас разрисовано? Вопрос про заземление меня больше всего сейчас волнует. Не пойдет ли в "мою" землю ток всего поселка, в случае форсмажора (где-то земля отвалится...) Я не до конца понимаю, как это практически возможно, но говорят такие случаи возможны.
     
    kostec , 29.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    2. Нормально
    3. Постарайтесь
    4. В первую очередь о бытовых
    5. Увы, желательно на каждого. Ток утечки суммируется, возможно и два потребителя потянут, но не факт.
    Про заземление в ТУ ничего путного написано не будет.
    Почитайте лучше вот здесь: http://www.forumhouse.ru/threads/73058/
    И вот это у Avs7153 http://www.forumhouse.ru/useralbums/7080/view
     
    Alex992 , 29.04.13
    #6 + Цитировать
  7. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Добрый день. Спасибо за предыдущие ответы/советы.
    Переделал схему. Основные переделки:
    1. Все мокрые потребители в доме защитил связкой УЗО 25А 30мА +АВ на 16А тип В. Отдельно на каждого потребителя... Хотя руки чешутся поставить одно УЗО четерехполюсное. Как раз три таких потребителя и разбиты равномерно по 3-ем фазам. Денег сэкономлю раза в два.
    2. Все АВ на свет заменил на 6А тип В.
    3. Постарался более равномерно распределить нагрузку по фазам. Суммарная расчетная нагрузка сейчас больше выделенной мощности. Но все сразу конечно никогда включаться не будет.

    Схема в pdf-е на последней странице файла. Размещать ее сюда картинкой - очень мелко выглядит.

    Теперь еще несколько уточняющих вопросов:
    Основная задача выбрать схему с минимальным вложением бабла в автоматы/УЗО и т. п. и сделать оптимально надежно. Т. е. лучшее соотношение цена/качество.
    1. Как я писал, руки чешутся заменить четерехполюсными УЗО группы "розетки" и "мокрые потребители" - можно ли так делать или категорически запрещено. Я не так хорошо как многие опытные форумчане ориентируюсь в ПУЭ, поэтому просто спрашиваю общее мнение.
    2. Можно ли отказаться от селективного УЗО в пользу обычного, если соблюдать принцип основное 40А/300мА, второе 25А/30мА. Разве так не достигаются требуемые результаты? Селективное стоит в 2 раза дороже обычного. В чем великое преимущество селективного УЗО, применительно к моей схеме?
    3. Автоматы типа В, хотя бы теоретически можно заменить на С, или категорически нельзя?
    4. Вместо вводного АВ я поставил размыкатель. Разумно ли это, или зря поставил и воткнуть обратно обычный 3-полюсный АВ на 25А?
    5. Мне мои электрики, которые делали схему тех. присоединения и рисовали проект (повелся - не хватило силы воли - не дожал сетевиков на этот пункт ТУ про проектирование...) запроектировали подземный ввод кабелем ВБбШв 4Х10 под землей. Вопрос - резонно ли заменить этот кабель на АВБбШв 4х16 или вообше на ВВГ 4х10,0, но в ПНД трубе? Уж больно разница в деньгах ощутима на длине 40м.
    6. Или вообще можно отказаться от подземного ввода, наплевать на "проект" от сетевиков и сделать СИПом по воздуху? Но длина от столба до дома получается 25 метров.
     

    Вложения:

    kostec , 07.05.13
    #7 + Цитировать
  8. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Да, и заземление у меня вроде получается согласно этой концепции рис. 5 TN/TT отсюда: http://www.forumhouse.ru/useralbums/7080/view с учетом того, как уже собран вводной щкафчик.
    Удачный ли выбор для деревянного дома?
     
    kostec , 07.05.13
    #8 + Цитировать
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    Можно все сделать на Хагере, вполне бюджетно и надежно ! ;)
    Посмотрите: http://www.e-volta.ru/katalog;)
    Можно, только при утечке на одной линии - УЗО вырубит ВСЕХ мокрых потребителей! :close:
    К тому же на мокрых ставят УЗО с током утечки 10мА !
    На мокрых потребителей правильнее ставить УЗО ближе к потребителю.
    К тому же ВСЕ Ваши УЗО не защищены вышестоящим АВ.
    Если и оставлять их в Вашем варианте схемы - то минимум на 40А !
    Селективное УЗО ставят во вводном щитке для защиты в первую очередь кабельной линии к дому.
    Оно должно стоять во вводном щите.
    В Вашем варианте схемы в нем практически нет никакого смысла.
    УЗО можете купить АСТРО УЗО, вот ссылка :http://www.uzo.ru/, цены демократичные, качество нормальное !
    Можно, но лучше В.
    А смысл в нем какой ?
    К тому же его нужно ставить с запасом по току, т. е. минимум на 40А.
    Я бы поставил 3 АВ 25 1Р тип В, будет возможность отключить одну из фаз без лишней беготни к столбу.
    Плюс будет защита для УЗО.
    Пошлите этих проектантов на ...:mad:
    Все что внутри Вашего участка их не касается! :mad:
    Если не изменяет память - ст. 49 Градостроительного Кодекса не предусматривает проектирование для частных лиц при строительстве жилого дома не выше трех этажей !
    А вообще - лучше один раз сделать хороший подземный ввод и забыть про него. :super:
    Все вышеуказанные Вами варианты приемлемы.
    Можно конечно.
    Но Вам нужны эти провода висящие над головой ?
    А вдруг деревце упадет или просто упадут на голову (не дай бог).
    Вот как-то так. ;)
     
    Alex992 , 07.05.13
    #9 + Цитировать
  10. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Да, я про градостроительный кодекс знаю. Был написан мотивированный отказ. Причин было много, в том числе и проект просил убрать. Но в следующей редакции ТУ, которое мне выдали сетевики, все равно проект оставили... Нужно было начинать стройку дома. Зимой сидеть строителям на генераторе не вариант. Вот я и сдался. За проект отдал 50 тыщ. Сейчас как вспомню, так вздрогну. Был бы хоть проект нормальный..., а то ведь хрень хренью.
     
    kostec , 08.05.13
    #10 + Цитировать
  11. kostec
    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868

    kostec

    Живу здесь

    kostec

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.10
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    868
    Меня похоже электрики прокатили с УЗО в щитке. По их же проекту оно должно быть, но по моему там обычный трех полюсный АВ поставили. Нужно будет внимательно тип посмотреть ещё раз. Я понадеялся на их совесть (аж самому смешно)...
     
    kostec , 08.05.13
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.217
    Благодарности:
    8.275
    Адрес:
    Москва
    На чью совесть ? :faq:
    Если она у них и есть - то маленькая и бессовестная! :)]
    В конечном счете плюньте на энтот проект, после счетчика ничего не пломбируется - сделаете так, как нужно! ;)
    За эти деньги можно было такой щит забабахать! :super:
     
    Alex992 , 08.05.13
    #12 + Цитировать

Смотрите также