1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Столбы или винтовые сваи? Срочно нужен совет

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Непонимающий, 27.04.13.

  1. Непонимающий
    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Непонимающий

    Участник

    Непонимающий

    Участник

    Регистрация:
    27.04.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Столбы или винтовые сваи? Срочно нужен совет
    Доброго времени суток. Сразу хочу извиниться, если повторяюсь с темой. НО ответа для себя не нашел.
    Суть дела такова. Собрался ставить каркасный дом 6х9 с террасой 3х6. Бюджет жестко ограничен, часть денег-кредит, т. к участок был куплен недавно, требуются большие материальные затраты. Поэтому стал вопрос по поводу фундамента. Фирма, строящая дом, предлагает поставить его на столбы ФБС, 44 точки опоры, высота на 2 столбика. Под блоками ФБС песчаная подушка, плита. Фирма дает гарантию-год. На словах, все вроде бы превосходно и дешево. Но, почитав интернет, стали закрадываться сомнения, не разойдутся ли эти блоки, не начнет ли их поднимать вместе с домом, не пострадает ли от этого дом, и насколько это вообще надежно и долговечно? Грунт на участке-суглинок. Все, что мне известно. Приезжал на участок неделю назад, наступая на землю она хлюпает, пружинит, как подушка. Выкопал ямку на 1-2 штыка лопаты, водой НЕ ЗАПОЛНИЛАСЬ. Ленточный фундамент не потяну, да и нет ни сил, ни возможностей делать самому, да и знаний нет. Строюсь первый раз. Единственное, если затянуть пояс, может быть осилю винтовые сваи. Но хотелось бы все-таки с минимальными вложениями. Фото дома и плана дома прилагаю. На фото дом стоит на 30-ти точках опоры. Фирма уверяет, что дом простоит на этих блоках и ничего ему не будет, но я не сталкивался, весь в сомнениях. Помогите пожалуйста советами!
     

    Вложения:

    • 6x9_ter_3x6_plan1.jpeg
    • dom_6h9_s_terrasoj_3h6.jpg
    Непонимающий , 27.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва-Рязань
    На какую глубину эти столбы зарыты-то будут? С вашим грунтом нужно на глубину промерзания зарываться.
    Зайдите в раздел - ремонт фундаментов - и посмотрите как "пляшут" эти незаглубленные столбики.
    Так что или грамотно мелкозаглубленную ленточку лить, либо сваи на полтора метра.


    А вообще, если руки на месте, есть помощники, время не торопит и денег не так много - каркасник можно и самостоятельно сколотить. Получится дешевле, а ещё может и ошибок меньше будет сделано, чем вашими строителями :)
     
    Мурамин , 27.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Юкочка
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Юкочка

    Участник

    Юкочка

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Вот-вот, та же проблема... У нас пучинистые грунты, сначала хотели сваи с ростверком делать, а теперь, почитав темки, засомневалась... а-а-а-а-а, что делать-то?
     
    Юкочка , 27.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Ovonel
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    Ovonel

    Участник

    Ovonel

    Участник

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Россия
    При морозе пучинистый грунт начинает подниматься, и поднимать все что на нем стоит. При этом по бетонным столбикам мороз проходит ниже, и точка промерзания понижается. Так что будет лучше использование столбов с развертком, и при этом обработать столбы так, что б грунт не сцеплялся с ними, и не выдавливал их на верх. Например обернуть рубероидом, обмазать мастикой и т. д. Пойдет и полителеновая пленка. Вокруг столбов надозасыпать песком, так как он будет являтся теплоизолятором, и конечно обеспечить отвод дождевой воды. Для этого, вокруг дома, делается отмостка. Как то так, если побюджетнее. Винтовые же сваи, в последствии, просто сгниют в земле.
     
    Ovonel , 27.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Юкочка
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Юкочка

    Участник

    Юкочка

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    ростверк имеется ввиду?
    а бетонные столбики как обрабатывать? я так понимаю, мы бурим скважину для сваи, опускаем туда трубу а/ц или другую и заливаем туда бетон с армированием... так? тогда что смазывать?


    ну почему тогда такая волна строительства пошла с их использованием? и серьезные фирмы же...
     
    Юкочка , 27.04.13
    #5 + Цитировать
  6. димка 001
    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    димка 001

    Участник

    димка 001

    Участник

    Регистрация:
    14.10.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Конечно же сгниют через 500 лет ! Люди не пишите то чего не знаете !
     
    димка 001 , 27.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Юкочка
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Юкочка

    Участник

    Юкочка

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Вот-вот, тока кто знает - не пишет..(
     
    Юкочка , 27.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880
    Адрес:
    Эстония
    ...10 см плита, 10 см ЭППС...и достаточно для этого дома...Это готовый пол...А если для постоянного жительства, то делать половое отопление...водяное.
    У меня под двухэтажной баней 6*9...такой фундамент. Баня из оцилиндровки на 200 мм.
     
    Владимир Таллин , 27.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Юкочка
    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Юкочка

    Участник

    Юкочка

    Участник

    Регистрация:
    17.04.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Челябинск
    Плита плохо работает при пучинистых грунтах...
     
    Юкочка , 27.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880
    Адрес:
    Эстония
    ...
    А вот это не так...Надо см 20-30 гумуса менять на щебень..песок...
    Вы же не додумаетесь плиту положить на траву?...:ogo::flag:
     
    Владимир Таллин , 27.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Утеплитель не даст промерзать поэтому не будет пучить, но нужна основа на которой будет эта плита лежать.
    Надо сравнивать сметы.
     
    Почти профи , 27.04.13
    #11 + Цитировать
  12. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Даже и не переживайте, будет ваш дом на этих столбиках стоять сто лет. Соблюсти надо только, как сказал товарищ выше "... см 20-30 гумуса менять на щебень..песок..." и всё. В итоге схема такая: мелкая ямка, песок, пролить слегка и притрамбовать. Дальше плита и блок. Всё .Да, на блок сверху кусок рубероида, чтоб деревяха влагу не сосала из бетона. Только не надо глубоко закапывать. Иначе вместо пользы будет вред. Даже если спустя 20 лет что-то слегка перекосит, пусть даже см на 5, то ничего вашему каркаснику не будет. И при помощи домкрата вы в течении 20 минут всё восстановите, подложите кусок доски и будете опять жить долго и счастливо. И это будет всяко дешевле и быстрее, чем городить огород со сложными фундаментами. Хотя скорее всего ничего этого делать не придется. Пучение, если оно есть в вашем грунте, равномерно поднимает зимой ваш домик, и точно так же спокойно опускает его. Без какого то вреда для него. Ну возможно ещё весной с южной стороны почва быстрей оттает, чем с северной и будет лёгкий перекос, но минимальный и восстановится он, как только северная сторона оттает. И никаких "на глубину промерзания". Если есть по этому поводу сомнения, скачайте в интернете книжку Сажина " Не зарывайте фундамент вглубь". Все сомнения отпадут. Удачи.
     
    VladF , 27.04.13
    #12 + Цитировать
  13. VladF
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186

    VladF

    Живу здесь

    VladF

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    656
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Небольшое дополнение. Не знаю какие вам предлагают блоки, но думаю желательно чтобы дом отстоял от земли сантиметров на 500 минимум, чтобы и проветривание было, и главное, чтоб под ним пролезть можно было. Мало ли, утепление дополнительное со временем захотите сделать, трубу водопровода протянуть...


    Извините "сантиметров на 500 минимум") миллиметров конечно же
     
    VladF , 27.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.418
    Благодарности:
    24.880
    Адрес:
    Эстония
    ...Абсолютно правильно...:)] Я же ничего не делаю...баня, как стояла, так и стоит. Буду я еще с домкратом ходить вокруг нее...:ogo::flag: Да и дом стоит...как вкопанный... и сотни людей построилились, по этой технологии только форумчан, а в России уже -тысячи...:|:


    ...Никакого проветривания, утепления...*утепление делается сразу*...и труба тянется сразу...:super:
     
    Владимир Таллин , 27.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Ovonel
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6

    Ovonel

    Участник

    Ovonel

    Участник

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Россия
    Строят на винтовых сваях только из-за быстрого монтажа. Очень удобно всем продавать и монтировать. Вот и реклама идет. О потребителе же ни кто не думает. Какой металл простоит 500 лет в земле? А из какого металла столбы? А какая кислотность земли на данном участке? Про обработку антикорозийными красками и упоминать не буду, так как она сотрется о песок и камни, при вворачивании. В общем- впаривают лишь бы нагреться на людях.
    Столбики, не врытые как следует, будут прыгать под домом как клавиши на рояле. Где снегом пресыпет- там меньше, а в центре, без снега, поднимет максимально. Напомнить как входные двери, в подъездах, весной не открываются, из-за того что дом сел на место, а крыльцо еще на замерзшем грунте поднято? А уж центральные столбы, поднимающие пол на открытых терасах- многие видели. Нет снега, земля больше промерзла- больше подняла.
    Обычно для экономии, сначала насыпалась песчаная подушка, трамбовалась, потом расстилался политилен, заливался фундамент, и полителен был прослойкой между фундаментом и грунтом. Или стенки фундамента мазались мастиками. Тогда грунт не схватывается со стенкой, и не выдергивает фундамент (как столбы заборные) а скользит по нему, не пречиняя вреда. Я все упрощенно говорю, что б объ
    яснить принцип работы. Так что, если асбестовую трубу, перед установкой в скважину, обработать мастикой на основе гудрона, то эффект скольжения будет достигнут.
     
    Ovonel , 28.04.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также