1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 03.04.13.

  1. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Автономный склад на 100% солнечном отоплении и электроснабжении
    Условие задачи:
    Автономия на 100% значит всё что есть на 12 сотках, то и всё.
    Ни каких внешних коммуникаций.
    Стройте что хотите, но после постройки в дом можно привозить только своё тело и еду и ничего больше.

    Для жилого дома эта задачка не решена по тому, что до сих пор ни кому не удалось построить жилой дом автономный на 100% в Подмосковье.
    Хололдно у нас, солнца мало, и ветра почти нет.
    Хорошо что везде есть вода, и научились утилизировать стоки.

    У нас то же нет пока бюджетного решения по автономному дому, но до автономного склада на 100% солнечном отоплении мы уже доросли.

    Мы говорим склад, хотя целевое назначение сооружения может быть любое, ограничение только по температуре внутри не менее +9С Зимой и по электропотреблению, пиковое до 15кВт и ежечасное 0.5кВт плюс минус в разумных пределах.

    Пока расскажу, что сделано.

    Коробка строения 600м2 (2 уровня) и примыкающая офисно -жилая часть 100м2 в 2-х этажах. сделана по каркасной технологии с эффективным утеплением толщиной 350мм, Тепловое сопротивление R больше 8мК/вт.

    Всё стоит на фундаменте типа УШП, под которым тепловой аккумулятор на 700м3.

    Типа УШП означает что под бетонной плитой толщиной 20см внутри помещения ППС нет.
    Контур утепления 150мм ЭППС начинается от края отмостки с глубины 1 метр, проходит сверху отмостки до утеплителя стен.
    20см ЭППС есть только под офисно-жилой частью.

    Строение перезимовало, температура внутри не опустилась ниже НУЛЯ градусов без отопления!, что само по себе уже достижение.

    Инженерка будет в этом году.

    Основной генератор тепла планируется Гибридный солнечный коллектор вода + воздух по южной стене. Он уже собирается.
    Площадь 56м2. 8 секций. 3 контроллера, 1 по воздуху + 2 по воде.
    8 подающих вентиляторов по 200кубов в час с угольными фильтрами
    Расчётная мощность по воздуху 35кВт по воде 25кВт.
    Зимой работает только по воздуху, Летом только по воде в ТА.

    По электрике 4кВт солнечных панелей (20шт по 200Вт) или больше, зависит от того какой МППТ контроллер максимальной мощности родят ребята из Микроарта.

    Может не большой высокотемпературный твердотельный ТА поставим, пока не решили.

    фотки выложу позже.

    Не особо хочется бежать впереди паровоза, право первых съёмок было обещано друзьям с РТР.
     
    PipilatsMotors , 03.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Скажите место. Приеду, потрачу время, сам все сфоткаю.
    А так комментировать лень даже. В каждой строке фантастика, 0.5 кВт х 24ч= 12кВт это за день, на 700м2. ? Дальше, про ниже нуля без отопления. ?
    Тепловой аккумулятор на 700м2. ?
    Можно подробнее? или вы так подвал назвали? А как он аккумулирует?
     
    Oka90 , 03.04.13
    #2 + Цитировать
  3. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Россия
    PipilatsMotors, спасибо практически все понятно. Работать все будет я уверен, но есть одна проблема по теплу вы автономии добиться сможете тем более на складе там наши СНИПы не катят. Но как быть с генерацией электричества? Лично для меня это всегда проблема именно в условиях московского региона?
     
    sergnnov , 03.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Уфа
    А сколько все это удовольствие стоит?
     
    Liss1970 , 03.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Да нисколько, это теория. Вы даже в какой стране это было не узнаете, такой сложный "пепелац"товаришь.
     
    Oka90 , 03.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Уфа
    Думаете это "весенние фантазии"?
    Зная сколько стоят все эти солнечные кВт, я тоже сомневаюсь что все это, даже теоретически может окупится. Тем более склад.
     
    Liss1970 , 03.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Если про отопление, то согласен.
     
    Oka90 , 03.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    1.616

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    807
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    Тут целая тема есть по солнечные кВт.
    http://www.forumhouse.ru/threads/198158/

    Про твердотельный ТА там же.
     
    Хозяин Мастер , 04.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Уфа
    Читаем, скрежещем зубами. :flag:
     
    Liss1970 , 04.04.13
    #9 + Цитировать
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    По электричеству, на самом деле, есть вопросы.
    Кроме как перекрывать почасовые потребности 10-15-и кратной мощностью панелей, в голову ничего не приходит. На ветер надежды мало.

    Хотим сделать всё на МАП гибридных инверторах, со встроенным контроллером СП.

    Они обещают мощный МППТ скоро.

    Кому интересно, всех приглашаем к сотрудничеству, Зимой все данные по выработке от СП можно будет выкладывать на форуме.

    Если в теплотехнике мы сильны, то в автономной электрике пока не очень.

    Любая помощь приветствуется.

    Weis, Electri555, Leo, подскажите что лучше поставить на зиму моно или поли ?

    Южный скат крыши 28метров, в стояк можно поставить максимум 30-33 панели.

    .
     
    PipilatsMotors , 04.04.13
    #10 + Цитировать
  11. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Россия
    PipilatsMotors, из нашего опыта эксплуатации поли или моно разница практически только во внешнем виде. Ну если с выработкой в солнечный зимний день все понятно более менее а как быть когда неделю идет снег? Кроме увеличенного угла атаки на зимнее солнце надо еще сколько иметь аккумуляторов? Или же все таки будете прибегать к помощи дизель или бензогенератора?
     
    sergnnov , 04.04.13
    #11 + Цитировать
  12. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Уфа
    Зимний провал вы ничем не закроете, только чудовищным наращиванием мощности. Причем, имейте ввиду, та, среднестатистическая выработка в декабре-январе, которую можно вычислить во всяких калькуляторах, она может быть такой: 10 дней 0 ватт*ч, 6 дней половина месячной нормы, 9 дней 0 ватт*ч, 6 дней половина месячной нормы. Тут два вопроса, на которые очень тяжело ответить в рамках только солнечной генерации. Где брать энергию 10 бессолнечных дней? Куда деть половину месячной нормы, выработанную за 6 дней?
     
    F_Tao , 05.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.720
    Благодарности:
    3.197
    Адрес:
    Уфа
    А что на таком складе хранить? ФСКН не заинтересуется?
    Это я к тому, сколько стоит все это?
     
    Liss1970 , 05.04.13
    #13 + Цитировать
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535

    PipilatsMotors

    Эксперт

    PipilatsMotors

    Эксперт

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    2.535
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Нет, бензина не будет.
    Очень хочется покрыть все потребности в эл-ии светом.
    Если не получится, честно признаемся," Ну ни шмагла."

    Основная проблема - это место на Южном фасаде.
    Окна
    Гибридный СК
    СП

    Отсюда ориентация здания с востока на запад.
    Но и в этом случае избавиться от окон на южном фасаде нельзя. Оставили 4 окна.
    Южная стена 28метров, Гибридный СК высотой 2.1м (Ширина поликарбоната) занимает всю длину под свесом крыши, минус окна.

    СП планировались на крыше почти вертикально. Но это под вопросом после нонешней зимы.
    Шапка на крыше была не меньше 1.5 метра.
    Есть риск вообще остаться без электричесва.
    Если спускать под свес крыши, то гарантия работы почти 100%. Можно и почистить если что.
    Но тогда гибридный тепловой СК нужно урезать в половину на 14метров.

    Остаётся мало по теплу.

    По полипанелям логика такая:
    1) Электричество в 4 раза (СОР ТН) ценнее чем тепловая энергия.
    2) Китайцы просят на CIF Европа за Поликристалл 230вт всего 100евро.
    Может это временная диверсия?
    Хороший СК той же площади стоит 200Евро, мощность меньше 800Вт, и он на рассеяном свете тепла не даёт, в то время как Поликристалл ещё работает.

    По этой причине СК не будет ни каких, ни плоских ни вакуумных.
    Лучше поставить СП вместо них.

    Стоимость гибридного СК на меди около 1500р ($50) за м2.

    Покавыряйтесь в своём инженерном опыте, может чего подскажите.
     
    PipilatsMotors , 06.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Almenar
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Almenar

    Новичок

    Almenar

    Новичок

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Занятно, но затруднительно, на мой взгляд.
     
    Almenar , 07.04.13
    #15 + Цитировать