1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектируем дом из пеноблоков

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Martin803, 05.02.13.

  1. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Проектируем дом из пеноблоков
    Доброго всем времени суток.
    Решили построить двухэтажный дом из пеноблоков. Перекрытия для второго этажа хотим сделать при помощи 10-метровых железных балок. Дом пока находится на стадии готового фундамента. Фундамент ленточный 9x10 метров, глубина залегания 1.2 м, сверху залита монолитная подушка. Стены планируем сделать толщиной 40см из пеноблока D900 или D1000 для надежности.

    Возникли насущные вопросы:
    1) Выдержит ли пеноблок вес дома?
    2) Можно ли вообще использовать пеноблок для возведения наружных и внутренних несущих стен?
    3) Если можно, то как правильно рассчитать нагрузку на эти стены?

    PS: высчитал, что пеноблок D1000 выдерживает 500-800 тонн на 1 кв. м. Так ли это на деле?
     
    Martin803 , 05.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Тольятти
    Не вступаю в дискуссию о целесообразности такого решения (слишком мало исходных данных), отвечаю на поставленные вопросы:

    Должен, запас прочности большой (для средне статистический построек). Но! Геометрия дома может быть очень разной и распределение нагрузок тоже. Вывод делайте/заказывайте проект, собирайте нагрузки, делайте расчет, анализируйте.

    Можно. Противопоказаний нет.

    На двух пальцах не объяснить, алгоритм следующий: конструирование, сбор нагрузок, расчет и анализ.
    Но также не забываем, если применяются балки, то проверяем локальное напряжение под опорой, алгоритм тот же. При сложной геометрии и значительных пролетах лучше обратитесь к специалистам.

    В соответствии с ГОСТ 25485-99 "Бетоны ячеистые" марке блока по средней плотности будет соответствовать классу прочти на сжатие от В7,5 до В12,5 (смотри документацию производителя).
    В свою очередь каменная кладка (на растворе М100) из таких блоков будет расчетное сопротивление сжатию 23-29 кг/см2, что есть 230-290 тонн на 1 кв. м.
    Основание СНиП "Каменные и армокаменные конструкции"
    Вывод - обманули.
     
    Fmtlt , 05.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое, Fmtlt. Вот я тут прикрепил наброски первого этажа. Если будет время, оцените, пожалуйста. Несущие стены заштрихованы.
     

    Вложения:

    • IMAG0684_BURST002[1].jpg
    Martin803 , 06.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Тольятти
    Что-то с утра я не увидел пролета 10м под перекрытие.
    Выглядит все стандартно, размеры не большие, ориентироваться можно на блоки D400-500.
     
    Fmtlt , 06.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое вам за ответы.
    Строить, наверное, будем все же из пеноблока не ниже d800, на всякий случай.
     
    Martin803 , 06.02.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexJAN7
    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    100

    AlexJAN7

    Свой дом Россия

    AlexJAN7

    Свой дом Россия

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Московская область
    Различайте.
    Пенобетон кладут на раствор со швами холода 10мм
    А точный по размерам газобетон кладут на клей со швами 1-3мм.
    Стена должна быть однородной шириной 375-400мм. Вес блока ~35кг.
    Газобетон выпускают Можайск-Ytong, Старая Купавна, ...
     
    AlexJAN7 , 06.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Не очень понял, советуете использовать газобетонные блоки вместо пеноблоков?
     
    Martin803 , 06.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Тольятти
    Если бы у меня были такие требования к надежности, то построил бы из кирпича (толщина стены 380мм) с утеплением и штукатурным фасадом.
     
    Fmtlt , 06.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Читаю форум и уже думаю, что лучше из газобетонных блоков строить. Стены из них выйдут раза в 2 дешевле, и вроде пишут, что по надежности не уступают кирпичу
     
    Martin803 , 06.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Тольятти
    Поделитесь ценами за куб блоков.
    D1000 да, по прочности на сжатие лучше чем кирпичная кладка из М100, и примерно как из М200.
    Но это все избыточно для малоэтажного строительства.
     
    Fmtlt , 06.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну D1000 у газобетона, насколько я знаю, нет скорее всего будем из d500 газобетона, там прочность B2.5
     
    Martin803 , 06.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Fmtlt, подскажите, а выдержит ли газобетон монолитную плиту, которая будет заливаться поверх металлических балок? Естественно будет армопояс и несущая стена из этих же блоков по центру.
     
    Martin803 , 06.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    408
    Адрес:
    Тольятти
    Martin803, все зависит от геометрии здания, нужно собирать нагрузки. Если вы про свое (выложенное выше), то да, должно. Если ничего сверх естественного не наворотите.
    Каменная кладка из камней В2,5 примерно 10 кг/см2 несет. Предела достигать, конечно, не следует, но ориентироваться на это значение можно, а лучше на ~5 кг/см2, если без проекта.
    Только не пойму, если монолитная плита, то зачем мет. балки, при таким пролетах просто плита нормально справиться.
     
    Fmtlt , 06.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Martin803
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Martin803

    Участник

    Martin803

    Участник

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну да, в принципе логично. Спасибо
     
    Martin803 , 06.02.13
    #14 + Цитировать
  15. MaxPotemkin
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    15

    MaxPotemkin

    Живу здесь

    MaxPotemkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Красноярск
    Fmtlt

    Позвольте вклиниться :hello:
    Уже месяц как в раздумках о строительстве дома. Точнее о выборе оптимального технического решения с т. зр. качество (надежность, достаточность, эстетичность) и цена. Пролистал страниц форума - не счесть.
    Остановился тоже на пеноблоках. Все-таки этот материал удобен и позволит быстро возвезти коробку дома, относительно дешев.
    Однако копая глубже пришел к выводу, что все же использовать его в качестве элемента несущих конструкций, т. е. стен, не совсем хорошая идея. Даже анклавный пеноблок (газоблок) на практике не дает такой несущей способности как тот же кирпич (кирпич же в свою очередь дорог с учетом работ по кладке).
    Пеноблок как я понял это материал предназначенный в основном для быстрого возведения внутренних перегородок помещений в здании, заполнения ЖБ (монолитного) каркаса здания, т. е. выполнения ограждающих конструкций. Связано это со свойствами пенобетона - хорошие тепло- и звукоизоляция. Все, больше он ничем не полезен.
    Кроме того, пеноблок как строительный материал на сегодняшнем рынке - не самый качественный. Производители не гнушаются нарушений технологии изготовления, зачастую попросту мухлюют на "ингридиентах". Наживы ради, конечно.
    Так вот. Для себя решил, что стены из пеноблока нагружать бетонными плитами, пусть и "пустотками", опасное дело. Деревянные же перекрытия пугают, тем что со временен, все это начнет скрипеть под ногами (есть опыт..). А хочется, чтобы все было надежно, крепко и надолго. Так сказть, заложил основу - фундамент и каркас дома - остальное (по архитектуре) уже не столь критично для ИЖС.
    Понравилась технология строительства с использованием инвентарной опалубки. Идеально. Надежно. Но дорого. Сможете предложить альтернативное ей решение?
     
    MaxPotemkin , 08.02.13
    #15 + Цитировать