1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетон - расчёт кол-ва, стоимость и марка

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем MарусЯ, 18.08.08.

  1. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые, всем доброго дня!
    Очень нужен совет, т.к. появилось ощущение, что нас водят за нос :|:

    Имеем Джамшута с бригадой, делающих ленту под домик.
    При расчёте вышло следующее - 57 погонных метра фундамента, 20 см до и 30 см над землёй. Итого две бетономешалки по 7 кубов каждая. По стоимости - 66 тыщ за обе/две Плюс 12 тыщ на работу - таскать бетон на место дислокации будущей ленты.

    Приезжаем и видим картину - роль бетономешалки исполняет джамшутова братва . Типа "бетономешалки заказать не удалось, вот мы тут и мучаемся"

    Ну мы потёрли ручки, поприкинули, что, видимо, это будет стОить сильно дешевле. Ну работа дороже, это понятно - месить и всё такое... А вот цемент, песок по определению должны быть дешевле! Да и во времени мы, надо признаться, потеряли, потому что вместо 10 дней у нас это затянулось на три недели (с застыванием) Т.е. не двигаются дальнейшие работы. :[

    По пути на дачу заехали на стройрынок , нам сказали, что на 14 кубов бетона максимум 60 пятидесятикилограмовых мешков цемента. Плюс песка машины две-три. Перевели эти цифры в деньги и получили:
    средняя стоимость цемента 300 руб. х 60 мешков = 18 000 руб.
    песок 3 машины х 4000 руб. = 12 000 руб.
    итого: 30 000 руб.
    Напомню, что 66 000 руб. это чистая стоимость двух бетономашин, без работы, арматуры и пр.

    А вот дальше нашу радость практически растоптал Джамшут!
    Цемент у нас вот такой:
    Портландцемент с минеральными добавками пластифицированный ПЦ 500-Д20-ПЛ Себряковского цемзавода (Волгоградская обл.)
    По стоимости, со слов Джамшута, 500 руб. за мешок (50 кг)
    Необходимое (т.е. уже якобы купленное им) кол-во - 75 мешков.

    Сами понимаете, что учёт количества мы вести не можем, т.к. фундамент практически готов, мусор они ежедневно за собой убирают. Да и по стоимости цемента возразить были не готовы.

    Вопросы у меня следующие:
    1) кто знает (покупал, заказывал, разбирается) - какова стоимость названной марки цемента (к интернету прошу не отсылать, была там, разценки даны на опт/тонны, меня же интересует среднерыночная стоимость мешка по 50 кг)
    2) сколько мешков цемента и песка нужно для приготовления 14 кубов бетона?

    Вчерашний разговор завершился тем, что в договорную стоимость с учётом некоего условного удешевления за счёт ручного замеса, войдёт стоимость и укладка блоков (которые 40 х 20 х 20) по всему периметру, т.е. порядка 100 штук.
    Джамшут, надо признаться, был расстроен
    А меня продолжают терзать смутные сомненья :|:

    Всем заранее спасибо!
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #1 + Цитировать
  2. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    М200 среднепластичный бетон получаем, если: берём цемент М500 1 часть (230 кг) + песок речной промытый 3 части (690 кг или 44,5 ведра десятилитрового) + 5 частей щебня 20-40 фракции (1150 кг или 72 того же ведра).
    Итак, посчитаем сколько стоит самому сделать бетон:
    Цемент 230 кг х 8,4р=1932 р.
    Песок 445 л х 0,65 = 289 р (650 р. за 1 м.куб., в кубе 1000 л )
    Щебень 720 х 1,8 = 1296 р. (1800 р. за м.куб)
    Вода 175 л. бесплатно!!
    Итого 3517 р за 2245 кг или 1 м. куб. бетона.
    Бетон с доставкой миксером стоит 4200 р.
    --------------------------------------------
    Цемент М500 может максимум стоить рублей 420... А почему они чеки не предъявляют?:[
    А на 14 кубов может уйти 65 - 70 максимум мешков цемента.
     
    Селебрина , 18.08.08
    #2 + Цитировать
  3. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Маруся
    1. А где в Ваших расчетах щебень??
    2. Почему такая маленькая высота фундамента?
    3. Откуда такая "приятная" цена - 300руб.? Минимум 380руб за 40кг.
    4. Не желательно делать фундамент "ручным" бетоном, тем более если есть где-то рядом заводской.
     
    zidane33 , 18.08.08
    #3 + Цитировать
  4. Леонид_57
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    151

    Леонид_57

    Живу здесь

    Леонид_57

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Балашиха
    Хм... 420
    У нас в Киржаче цемент М500 350 руб за мешок.
    А в 10.08 брал вобще по 330.
    А в отстальном все похоже.
    Правда марка бетона М200 не слабовата для фундамента?
    Меньше 300 обычно не советуют. Правда сразу оговорюсь
    я не знаток по бетону. Пользуюсь вот этим:
    http://www.domovod.by/units_beton.php
    Леонид
     
    Леонид_57 , 18.08.08
    #4 + Цитировать
  5. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Москва:[ Тута же одни "мильОнеры"
    Вполне достаточно.
     
    zidane33 , 18.08.08
    #5 + Цитировать
  6. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Кстати, да... Надо чеки испросить!
    Но количество мешков в чеках вполне может совпасть, вопрос куда он их отнёс :)
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #6 + Цитировать
  7. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Селебрина

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    6.625
    Благодарности:
    8.177
    Адрес:
    деревня Республика
    Ех... Нам бы ваши цены...:( М200 это нормальный бетон для фундаментов под невысотное строительство, просто часто с бетонных узлов возят заниженные марки, вот народ и заказывает М300, в надежде получить М200..:)


    Вот про мусор надо было с ними заранее, чтобы пустые мешки оставили... Ну что теперь об этом... Просто приводите здравый смысл в доказательство. :[
     
    Селебрина , 18.08.08
    #7 + Цитировать
  8. Леонид_57
    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    151

    Леонид_57

    Живу здесь

    Леонид_57

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.08
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Балашиха
    Ех... Нам бы ваши цены...:( М200 это нормальный бетон для фундаментов под невысотное строительство, просто часто с бетонных узлов возят заниженные марки, вот народ и заказывает М300, в надежде получить М200..:)

    Да это вполне может быть.
    Поэтому замешиваю сам, правда очень трудоемко и медленно.
    Леонид
     
    Леонид_57 , 18.08.08
    #8 + Цитировать
  9. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    1) All inclisive, видимо . По-моему там всё в песке :|: То, что я видела - песок не чистый, явно с какими-то камушками. Наверное это и есть щебень
    2) 30 см, плюс 20 см блок - вроде бы достаточно? Или ?
    3) Евроцемент, виденный вчера на стройрынке стоил 340 руб/50 кг. Подумалось, что цемент волгоградского "рОзлива" должен стОить значительно дешевле... А что за цемент в таком случае продаётся за 120 руб.? Реально видели такую стоимость на трассе
    4) Вот по этому пункту уже поздняк... Заказывали-то мы с расчётом на мешалку - быстрее, удобнее и надёжнее. Но... имеем то, что имеем
    Надо с этим как-то жить :|:. Хотя на взгляд делают оперативно, равномерно и аккуратно. Посмотрим, конечно, как ЭТО будет вести себя дальше...
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #9 + Цитировать
  10. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Нет Это ПГС (песчанно-гравийная смесь). С ней Вы бетон не получите!
    Что за дом? Исходя из длины фундамента, не маленький Из какого материала? Сколько этажей?
    Евроцемент - не означает, что он из Европы:) Это торговая марка.
    А за 120руб - всЁ что угодно, только не цемент:[
     
    zidane33 , 18.08.08
    #10 + Цитировать
  11. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну а мешки они могли бы с соседнего участка приволочь - там довольно много народу отстраивается

    Но вот здравый смысл (точнее то, что я считаю здравым смыслом) расходится с калькуляцией. Мне казалось, что стоимость должна уменьшится, а выходит, что мы чуть ли не должны ему доплатить :)
    Хотя по всем параметрам лучше были бы мешалки... В качестве и времени мы бы выиграли по-любому...
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #11 + Цитировать
  12. Borov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    67

    Borov

    Экспериментатор

    Borov

    Экспериментатор

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Деревня Клушино, МО
    Скорее всего это сухая смесь для кладки или пескобетон. Хотя их я покупаю у себя на рынке по 140 руб.
     
    Borov , 18.08.08
    #12 + Цитировать
  13. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Щебня я не видела. Но фундамент выглядит вполне бетонным :|:
    Вряд ли они не знают, как это делается, хотя ... я переживать уже начинаю...


    Дом брус, этажа два. Сам дом два этажа 6 х 6, плюс две "пристройки" 6 х 3 и 3 х 9 в один этаж.

    Написано "цемент" Хотя на заборе тоже пишут, а там... тока забор :)]

    Господи, как же плохо не разбираться, но сталкиваться :|::|::|:
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #13 + Цитировать
  14. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Это уж точно!

    Похоже, что не знают. Нет щебня - нет бетона!!
    Настоятельно советую прекратить работы. Такой фундамент - выброшенные деньги.

    По высоте фундамента в вашем случае. Минимум 50 см над землей, под землю 40-50см. Да еще и под сам фундамент надо подготовку сделать из песка и щебня.
    Почитайте хотя бы на форуме про фундаменты. Здесь очень многие строят аналогичный вашему дом.
     
    zidane33 , 18.08.08
    #14 + Цитировать
  15. MарусЯ
    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11

    MарусЯ

    Живу здесь

    MарусЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.07
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Итого над землёй так и получится с блоком.
    "Траншея" под фундамент и была сделана около 60 см, подготовка (песок, арматура) - всё есть! Может быть и щебень там?
    Или щебень замешивается в бетон?

    Боже, какие глупые вопросы я задаю
     
    MарусЯ , 18.08.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также