Нарушение норм ПБ при устройстве Каминов печей и Дымоходов повсеместно! Почему? Пытаемся разобраться

Зная проблемму не по наслышке, встречаешь порой такие нонсенсы и опасные моменты...
В основном это отступки и разделки сгораемых стен и перекрытий...
По этому Часто задаюсь вопросом, Ну почему же так?
Что мешает и не позволяет сделать сразу по нормам?

Приходит мастер - печник делать (или переделывать) печку, монтировать камин или дымоход...
Заказчик планирует установить топку, или котел...
Только в последнюю очередь они задумаютмся о том на сколько это безопасно и как сделать лучше.
В формате передачи 100 к одному пытаюсь понять самые распространенные ответы и возможно разобраться в первопричинах.

А потом уже свое видение.
Прошу проголосовать.

 

О!
Актуальнейшая тема!
Обычно у меня происходит как:
Воздействие 2х факторов сразу: незнание как и что ставить + дорого.
Естественно я в меру своих знаний рассказываю, но так как я дымоходоторговец - веры мне никакой особо.
Как сказал один покупатель (который хотел поставить дымоход в 2х этажном доме на одноконтурной трубе, а сэндвичем пройти только потолок, типа зебры: труба-сэндвич-труба-сэндвич-труба): ваше дело втюхнуть побольше сэндвича!

И очень здорово что есть ФХ куда можно отправить сомневающегося покупателя)
Спасиба вам коллеги, что просвещаете!

 

Часто печи не предусматривают в проекте, а еще чаще - строят вообще без проекта! Почему-то считается, что главное построить дом, а печь потом уж как-нибудь "вкрячим".
В результате для нормальной установки печи надо менять внутреннюю планировку (уже сделанную)
и\или морочиться с проходом через уже готовую утепленную крышу (с изменениями стропильной системы, подрезанием мембран и утеплителя и т. д.).
Ну и еще - непонятная для меня тактика "скроить" 20 тыров на дымоходе в доме стоимостью 3 миллиона.

 

Вот здесь Станислав Визе завел тему об опасно сделанных дымоходах.
Поредлагаю брать каждый конкретный случай (желательно с подробными фотографиями) и обсуждаем...
Что конкретно нарушено, почему, и как нужно было сделать.

А еще способ, как это устранить.
Давайте я приведу первый пример сам:
Первый пример:


Что получилось:
1. Плита и голый дымоход находятся близко к сгораемой стене.
2. Противопожарная разделка в перекрытии сделана не соответствующих размеров.
3. Отсутствует предтопочный лист (по фото не понятноиз чего сделан пол).

4. Если дом древенчатый - нет участка компенсирующего усадку здания.
Почему так произошло (предполагаю):
Заказчик не хотел "портить" красивую вагонку, или исполнитель не смог его убедить в необходимости данных мер.
Подрядчик не в курсе, что так нужно делать, не хватило квалификации, и знаний, что бы сделать по другому. ю
Подрядчик торопился все сделать за день и материалов на защиту не взял или не оговорил их необходимость с Заказчиком.
Подрядчик считает, что такая "разделка стандартная", а значит можно её так установить, при этом не понимает всей опасности конструкции.

Исправить можно:
Защитив стену несгораемыми материалами, установив предтопочный лист и вырезав потолок и перекрытие сделать нормальную разделку.

Еще пример:

Что имеем:
1. Противопожарная разделка в сгораемой стене не соответствующих размеров;
2. Отсутствует крепление около поворота;
3. Дымоход проходжит в опасной близости к сгораемому карнизу;
4. Большой не закрепленный участок дымохода.
5. Нет снегозадержателей и по ендове сходящий снег может снести дымоход.

Почему так произошло (предполагаю):
Скорее всего причины те же:
Заказчик не хотел "портить" красивый внешний вид блок-хауса, или исполнитель не смог его убедить в необходимости данных мер.

Подрядчик не в курсе, что так нужно делать, не хватило квалификации, и знаний, что бы сделать по другому. Точнее даже не подумал, что что-то делает не так

Подрядчик торопился все сделать за день и материалов на защиту и дополнительное крепление не взял или не оговорил их необходимость с Заказчиком.

Исправить можно, если:
1. Переделать разделку в стене на большего размера;
2. Установить крепление на уровне карниза;
3. Отодвигнуть дымоход от карниза, или защитить участок находящийся в опасной близости;
4. Поставить дополнительные крепления или растяжки;
5. Установить снегозадержатели.

 

Алексей Телегин, Основы безопасности при выборе дымоходов-сэндвичей https://www.forumhouse.ru/threads/183586/#post-4912764

 

Кстати, основы Безопасности начинаются с нормативов безопасности. Разве не так?

 

Можно привести примеры снегозадержателей, правильных снегозадержателей?

 

Давайте по теме!
О кровлях в других рздрелах.
Простите, занимаюсь дымоходами, каминами и печами!
Знание о кровельных работах, материалах и в том числе снегозадержателях - поверхностное.
Вы хотели сами показать какой снегозадержатель правильный?
Тоже интересно.

 

Не представляю, как можно уберечь трубу от схода снежной лавины с крыши. Сам сталкивался с этой проблемой - пришлось перенести трубу к коньку.

 

Снегозадержатели работают в принципе любые.
А вообще рассекатель-волнорез, или конек к трубе тоже помогают.

 

Вот такая распушка вроде как должна быть по правилам 38см до дыма.
На 2 фото в Петрозаводске узаконили вот такую, до дыма 25см.

 

Что значит узаконили?
Если согласно методики определения теплопроводности они рассчитали, что она не хуже нормируемой - молодцы!
Однако на каждый их объектов теперь необходимо оформлять отклонение от нормативов согласно соответствующей инструкции...
Или они сертифицировали её как противопожарное изделие?

 

Я говорил с Серёгиным из КАМИ несколько лет назад и точную формулировку привести не смогу.

 

Я могу кучу разных приспособ и решений предложить, однако это не совсем тоже самое, что и готовая сертифицированная разделка...

 

Хочу заметить, что Грубейшее нарушение всех норм, правил и просто здравого смысла было очень распространено в "совеццкое" время и продолжалось, приблизительно, вплоть до 2005 года. Я смотрю на дымоходы в нашем с\т и прихожу в ужас. Черная сталь или асбест - доминируют!

Пример: в соседском доме (сруб 60 года постройки с вентфасадом из короткой вагонки от артснарядов, стыренной с ближайшего полигона) была установлена буржуйка с дымоходом из старой водопроводной трубы и выходом через боковую стену сруба (т.е. под сходом снега).
Где-то в 2001-2 к ним в дом влезла местная маргинальная молодежь, после чего дом сгорел до тла!
Видимо, растопили буржуйку до упора, снег свалился возле гоячей трубы, ну дальше ...