Ремонт пола в домах старого фонда ("сталинке", "хрущёвке" и т. д.)

Все осложняется тем, что мы там живем...т.е месяц нельзя ходить?
второй вариант это замена лаг? или гипсовая стяжка?

 

Гипсовая стяжка по имеющемуся полу будет сохнуть так же долго
Поправил выше коммент
Да замена лаг и покрытия на фанеру
Как вариант Суперпол Кнауф. Но везде есть детали и нюансы о которых в двух словах не напишешь
И некоторые необходимо решать по месту

 

Puxlik - в целях
А) как минимум неснижения уровня звукоизоляции ВАС - от звуков снизу и неконфликтности отношений с соседями
Б) как максимум - соблюдения минимальных прав соседей снизу, снизу-по диагонали и сбоку -выполнения требований закона по отношению к разрешенным по Lnw конструкциям полов (перкрытий) -
наверное... при выборе вариантов замены пола не стоит случайно создавать запрещенные законодательством конструкции
(Перед принятием решения - рекомендую пробежать краткий популярный обзор на нашем форуме -Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой - на https://www.forumhouse.ru/threads/248895/)
Во всяком случае - после прочтения того обзора и информации о недостатках например, сухих стяжек от Кнауф некоторых - у вас сузится выбор возможных вариантов (с учетом нагрузочной способности и конструкции вашей плиты перкрытия -вы ничего не написали -может это Шатровая- или П-панель -5 см толщины - -по которой стяжку тяжелую не разрешено заливать ..
Удачного выбора решения и успешного ремонта!
(Кстати -в профильной ветке по звукоизоляции -подробно разобраны звукоизоляционные аспекты сухих стяжек от Кнауф - наберите, находясь в одной из тем той профильной ветки -например, в этом посту находясь - #11 на https://www.forumhouse.ru/threads/347036/#post-15051596 в строке ПОИСКА -вверху справа -слово
"ОП 131 " (это -название общее с сайта Кнауф всех четырех модификаций сухих полов от Кнауф)

 

можно еще помучаю...
если стелить фанеру, то что лучше сразу 20 или вразбежку 2 по 10?
по сухой стяжке: это сильно дороже? при прочих равных

 

Смотря под какое покрытие фанера
В идеале под штучный паркет укладывается два слоя 18 и 12мм с проклейкой листов
Под ламинат можно 20мм в один слой
С Линолеумом и ПВХ, Кварц-виниловой плиткой тоже лучше в два слоя
В любом случае два слоя с проклейкой более прочное и стабильное основание
Разница в стоимости с Кнауф полом зависит от многих факторов
Толщины слоя сухой засыпки. Но она не должна превышать 70мм либо с использованием стабилизирующей прокладки
И выбранного пирога пола при устройстве фанеры по лагам
Звукоизоляция например серьезно удорожает стоимость материалов
К тому же цены по регионам отличаются. Поэтому не могу сказать по таким вводным, Что именно будет дешевле
Могу сказать что фанера под укладку плитки не самый лучший материал
На ГВЛ же плитку можно укладывать но основание должно быть стабильным
Под укладку штучного паркета Кнауф пол не подходит
Вобщем деталей много. все не опишешь

 

Укладывать будем скорее всего линолеум (очень бюджетный ремонт), но ламинат не исключаю...
т. е мне надо дать больше вводных? высота существующего пола, ровность плиты, состояние лаг (хотя че там сохранилось за 35 лет) что еще? извините, что я так мучаю вопросами, просто решила первый раз делать кап. ремонт сама, до этого только новострой с бригадой
регион у нас Московская область

 

Я не знаю московских цен и наличие материала Могу ориентироваться только на Свердл обл
Если линолеум. То снять пол. отстрелять уровень нивелиром
Найдя самую высокую и низкую точку расчитать количество засыпки для кнауф пола
Мин +Макс/2* S пола= объем в м3
Тогда же и решите подойдет ли вам этот способ. То есть если разница не превышает 70мм то подойдет под линолеум лучше фанеры
Из за отсутствия температурных зазоров необходимых при укладки фанеры
Которые проявляются на линолеме и подобных тонкослойных покрытиях
Если же толщина свыше 70мм То стоит рассматривать фанеру в один слой и ламинат
По нашим ценам Приличный линолеум ничуть не дороже среднего качества ламината
Если же перепады существенно больше то однозначно фанера выгоднее т. к не придется заполнять все пространство под полом засыпкой
Она недешевая относительно объемов
Промерить уровни пола можно не снимая пол
Просверлив в каждом помещении длинным буром паркет, пока бур не упрется в бетон
Сверлим в разных местах, разных помещений Замеряем расстояние до бетона ,(смотрим насколько погрузился бур пока не уперся в плиту)
учитываем перепады имеющегося пола
Таким образом устанавливаем отклонения плит перекрытия от горизонтали
И вычисляем количество сухой засыпки.
Стяжки так же расчитываются

 

Спасибо вам, за такое подробное и ценное описание!
Последний вопрос: если все-таки лаги, что использовать в качестве подложек (в т. ч. и для небольшого выравнивания) ? линолеум, пробку, двп? поняла, что дерево низяя...и крепить ли лаги к плите?

 

Крепить обязательно. Именно гуляние лаг и является причиной скрипа полов
Выравнивающие подкладки можно сделать из той же фанеры. Разных толщин
Добирая необходимые толщины либо специальными пластиковыми подкладками Монтажники окон используют такие
Либо подкладками того же линолеуиа
Вместо подложки под опоры для лаг так же можно использовать линолеум либо рубероид
Это для того что бы отделить дерево от бетона .

 

А что использовать на опоры?

 

Рекомендую все-таки пробежать краткий обзор Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой на https://www.forumhouse.ru/threads/248895/ (там - несмотря на название - в описаниях и выдержках и ссылках - обязательных для собственников квартир по полам законодательных актах - так же приведены - и те немногие ...разрешенные в многоквартирных домах конструктивы полов на лагах по упругой нормированной толщины и Един прокладке )
Впрочем -
и в этой ветке -по ПОЛЫ - (наберите в строке ПОИСК -вверху справа
слово "Вибростек" и
слово
"Sylomer" -
есть описания-посты.
- и в профильной ветке по звукоизоляции - https://www.forumhouse.ru/forums/165/
не раз рассмотрены конструктивы полов на лагах - соответствующие закону -то есть -СНиП23.03.2003 (СП51.13330.2011)
И самопал на дешевом SR220 (не более 6-тыс на комнату в 14 квадратов - почитайте отчеты и описание - последний отчет из FAQ - #222 и #2619 (подробности- - #1718 #2685 #1727 #1899) -
(При неровностях плиты -например, выравнивание 12.5 мм Sylomer под горизонталь и требуемую для низкой Fрез (и неплохих параметров и требований закона по Lnw) равномерной нагрузке на упругую прокладку) - выравнивания типаового - разнотолщинной фанерой и склеиваемыми кусками фанеры - https:/www.forumhouse.ru/threads/345909/page-166#post-16671981 - сообщения 2485-2488)
Или -на несколько тысяч дешевле -но имеющих не самые высокие параметры в силу в несколько раз большей резонансной частоты -, но...все-таки -. на грани удовлетворяющие требованию закона (п. 9.2 СП51.13330.2011 по снижению Lnw) - на прокладке двойного Вибростек или Техноэластакустик (Тут, правда -придется ,например, дешевым полистиролбетоном Д250-Д600, например- предварительно под ленты этих 8-м двойных холстов выравнивать. Так что выгода будет сомнительна ..)
По самоделу, впрочем -рассчитанному добротно - на наименьшую резонансную частоту (см. простые расчеты СП23-103-2003) - сделал и отчитался slava-7 (см.выше ссылки),
Там же - на ветке по звукоизоляции -в ее FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ - и ссылки на рабочие Альбомы - #10 с типовым (но подороже - полами на лагах по ленточным - SR18 и SR55 (или -SR28)
Самая лафа москвичам и питерцам -у них в городах представлены первичные фирмы -поставщики - конкуренты на просторах бывшего СССР -
и поставщики Sylomer и Вибростек-(АкустикГрупп- Москва) и их конкурент по поставке Sylomer -акустикинжиниринг - Питер) и
технониколь с ее полиэфирным упругим холстом под лаги. То есть -дешевле иных городов российских обойдется жителям обоих столиц нормальный, отвечающий требованиям закона -СП51.13330.2011 - пол на лагах по упругой прокладке без жестких связей с потолочной плитой соседа или стяжкой по потолочной плите соседа ..

С позиции показателей звукоизоляции (если даже вы плюнете на права соседей снизу -но вам будет важно ИХ телевизор в берушах ночью не слышать) -в звукоизоляции применяются -с позиции известного вам "Закона массы" -только не менее двух перекрывающих стыки друг друга листов (обычно -по типовым звукоизоляционным Альбомам - 18 и 22 мм (или - реже -15 и 18 (или -18 и 18 с прокладкой между ними ГКЛ или ГВЛ -для расстройки частот волнового совпадения фанер (ОСБ ,ДСП и и т. п одинаковых толщин)-и соответственно -увеличения звукоизоляции в важном диапазоне окрестностей этой частоты для 18-мм фанеры - около 1600-2400 Гц. Как вы знаете с ветки по звукоизоляции жесткая склейка фанер (ОСБ, ДСП) любой толщины приводит к пропорциональному смещению вниз провала на частоте волнового совпадения (критической частоте) - то есть -уменьшает вашу защиту от спектра звуков разговоров и телевизора снизу ..
В какой степени -может и не так существенно- будем честны тем более- что типовая 5-10 см вата между лагами - обязательный компонент современных полов на лагах - этот провал сглаживает .. ..Но ...в доме, где и так слышимость велика -это может оказаться критичным -Например, склейка двух 18-мм фанер (если не эластичной мастикой типа КН, а жестким клеем) приведет к снижению Fкрит до 800-1000Гц (см. расчет в Таблице СП23-103-2003) .А это, все-таки - нормируемый диапазон СЧ-частот и разговора и телевизора ..

 

Ту же фанеру нарезаную на куски и склееную между собой
Можно куски лаги (бруса) Фанера лучше

 

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста! квартира на 1 этаже 5этажного дома из силикатного кирпича. полы в плохом состоянии, хочу переделать.
конструкция пола на данный момент: двп, доски, бревна-которые лежат на бетонных балках.
бетонные балки которые лежат на несущих стенах.
от них и пляшем.
расстояние между бетонными балками приблизительно метр. от низа бетонных балок до земли 1-1.2 метра.
двп, доски и бревна хочу выкинуть. а вот как сделать другой пол и из чего- не соображу что то. были бы плиты перекрытия- другое дело.
есть условия: должен быть люк, чтобы в подвал был доступ и как под ванной пол делать?
и чтоб мыши не доставали
вроде все.
всем ответившим спасибо заранее

 

Всем привет! Приближается ремонт квартиры и начнется он с замены пола. Квартира в обычной хрущевке на 1 (первом) этаже. Хочу снять полностью старый деревянный пол, уложить пенополистирол (50 мм) и сверху полусухую стяжку (~40 мм). Но возник вопрос, нужно ли как либо приклеивать пенополистирол к перекрытию или можно просто уложить? Нужна ли гидроизоляция?

 

Всем здравствуйте! Может конечно где то пролистал и повтопяюсь, но так для себя не нашел оптимального варианта стяжки по моим "грядкам". Желателтно экономичный вариант. Сам думаю поступить след. Образом: сначала заполняю пустоты псб 25 потом кладу пленку, армирующию сетку и заливаю стяжку. Но все это дело дороговато выходит, можеи у кого есть идеи получше?