1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Винтовые сваи отклонились по уровню + вопрос по защите

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Nilotpala, 27.09.12.

  1. Nilotpala
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73

    Nilotpala

    Живу здесь

    Nilotpala

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Бор
    Винтовые сваи отклонились по уровню + вопрос по защите
    Здравствуйте, Уважаемые форумчане!

    Столкнулся с "небольшой" проблемой по винтовым сваям...

    Строю каркасный дом в Нижегородской области. Заказал свайно-винтовой фундамент в компании "Фундэкс" в НН. Был гемморой реальный с оформлением заказа. а потом с исполнением - сперва "исчезла" девушка мой оформлявшая заказ и договор был утерян, потом каким-то образом вдруг восстановлен, но новый косячок конторы - в согласованный срок исполнения заказа бригада... не является на объект! А на мой звонок и КУЛЬТУРНЫЙ вопрос почему да как, мне отвечают жуя бутерброд, что мол у нас заказ от МТС, там больше проплата, больше заказ и фирма мол не вы, в общем, мы сперва им доделаем, а уж потом... В общем, я сам по себе мягкий человек, не выдержал и это было первым опытом по столкновению и "разговорам с работниками"... :aga: Послне непродолжительного мата, фирма соглашается дать бригаду но... (!) с оговоркой "Вы тогда им там накиньте сверху на лапу, а то ребята вымотаются в работе..."

    В общем, приехали... Насторожили уговоры, что мол всё это фигня, что сваи 2,5 метра 108-е нужно заворачивать только на 50 минимум см над уровнем земли... Ввернули на 70 см... И что "фигня, что минимум расстояние должно быть между сваями 2,5 м! Можно да хоть 3" - как собственно и сделали местами... Ввинтили... Сломав одну сваю - типа сложный грунт (песок, местами суглинок). Я тогда был ещё "зелен" и полностью доверился людям, не контролировал процесс... Приехал, принял всё и распрощались...

    А когда завёз материал, то ахнул, выставляя брус обвязки...
    Хотел класть 100х150 на ребро, но не получилось - сваи откровенно были выставлены не по осям и разные по высоте... Вот это был первый "алес капут" - договор не сохранён, деньги закончились, а надо в темпе стройку начинать... В общем началась эпопея... В итоге - выстроилось... Не важно что - первое же детище, учился умным быть через свою дурость, не важно... Важно что случилось, когда вынужден был (по своим причинам) утеплять пол из-под низа дома, и забравшись под него вдруг обнаружил, что половина свай как будто бы отклонены по уровню... Засомневался в собственном видении, думал, что "глючит" в перевёрнутом состоянии, сходил за уровнем... да нет - уклон по вертикали... Как будто бы сваи не выдержали веса домика (хотя чего там может быть не выдержано: каркасный дом 5х4 с мансардой, каркас по углам - брус 100х150, промежуточные стойки - 50х100, утепление Шелтер ЭкоСтрой (ну очень лёгкий же по весу!), обшивка снаружи - необрезная доска по OSB, внутренняя отделка - вагонка по реечному основанию поверх пароизоляции Изоспан. Внутри печное отопление Огонь-Батареей с дымоходом по стене. Никакой мебели в доме ещё пока, а пол уже пружинит в том участке домика, где сваи выставлены на расстоянии 3 м...), как будто бы вообще сваи были вкручены не на 2 метра и спилены просто и спрятаны остатки сваи - Боже упаси, конечно, меня от несправедливых оправданий, но реально сказочные мысли иногда лезут в голову от незнания истинных причин вопроса...

    В итоге, наблюдаю под домом такие отклонения 5 из 9 свай. Так называемое "антикоррозийное покрытие" отшелушилось и под ним видится ржавчина свай и КРОШЕТСЯ И СЫПЕТСЯ сварной шоф (!). И плюс ко всему этому - отсутствуют отверстия на оголовках, через которые можно закрепить дом на фундаменте...

    Вопросы в следующем, ребят, помогите пожалуйста...:

    1. Страшно ли отклонение по вертикали, чревато чем и как можно укрепить если чего?

    2. Чем сейчас защитить перед зимой СВФ от коррозии и ржавчин? Как и что ещё дополнительно? (вторая, ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ (!) фирма "СВИФТ" в НН, с которой стал впоследствии работать при строительстве пристроя, сказали (и сами это сделали при монтаже своих свай), что надо защищать место прямо перед грунтом и залили АККУРАТНО и ХОРОШО раствором эти места. И их антикоррозийное покрытие не сошло до сих пор (!)?

    3. Как грамотно сейчас просверлить отверстия в оголовках свай от "Фундэкс" при условии того, что брус обвязки лежит порой (на 3 сваях) не по середине получается осей свай, но на платформах оголовков?

    Спасибо Вам всем заранее за советы и рекомендации!
    _
    С Уважением,
    Александр
     
    Nilotpala , 27.09.12
    #1 + Цитировать
  2. ДачныйКот
    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    23

    ДачныйКот

    Живу здесь

    ДачныйКот

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    1) страшно, нагрузка на сваю не нужная и может заваливаться в бок дом.
    (сделать обвязку свай хорошую)
    2) если сваи и швы доступны и не в земле, то защитить вы их всегда успеете, я мазал битумом, а то что в земле увы защитить будет сложнее.
    3) непонятен вопрос, но если вы хотите прикрутить оголовки к брусу, то сверлите снизу и крутите.
     
    ДачныйКот , 27.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Nilotpala
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73

    Nilotpala

    Живу здесь

    Nilotpala

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Бор
    Спасибо за ответ!
    А не подскажите примерную стоимость обвязки?
    То есть, обвязка только и должна спасти положение, так? Просто прикрепить дом к сваям через просверливание из-под низа оголовков отверстий и крепежа "большими саморезами" (простите великодушно, не помню точного названия их - у которых шляпка шестигранником как у болта) к обвязочному брусу будет не достаточно?


    насколько сложнее?
     
    Nilotpala , 27.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Ivanko79
    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    Ivanko79

    Живу здесь

    Ivanko79

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    ННовгород
    Фундамент на винтовых сваях позиционируется как ремонтируемый, т. е. сваи можно выкрутить и закрутить на их место новые. Сам я с таким не сталкивался, но многие производители винтовых свай это пишут.
    У нас в НН с производителями СВФ большой напряг. Уже собирался идти в Фундекс, теперь вот репу чешу.
    Свифт Вам реально понравились? Не консультировались у них по поводу ремонта фундамента. Есть еще ДСК-52:
    http://www.dsk52.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=502&Itemid=520
    Сейчас зашел на сайт Свифт, так у них на главной странице сваи выставлены, имеющие неправильную конструкцию...
    Куда податься?
     
    Ivanko79 , 27.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.849
    Благодарности:
    30.745

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.849
    Благодарности:
    30.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то значит? Закрутили на глубину 70 или оставили сверху 70?
    Не хочу вас расстраивать очень сильно, но судя по описанию, что сваи - полное Г, что их монтаж...
    боюсь что какие либо меры приведения в чувство данного фундамента - мертвому припарка.

    Про замечательную фирму тоже не понял. Что они там залили бетоном? пространство вокруг сваи? Это же бред!
     
    Porcupine , 27.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Nilotpala
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73

    Nilotpala

    Живу здесь

    Nilotpala

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Бор
    В смысле "неправильную конструкицю"?
    Да, меня СВИФТ полностью устраивают, в отличае от Фундэксовского исполнения... И вот как раз проконсультировался с ними и они то подсказали что да как подрихтовать и даже похоже возьмутся обвязать всё это безобразие...

    А вот по первому вопросу, знаете, впервые слышу подобное... Насколько мне известно, так как раз наоборот - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ вывинчивать и снова ввинчивать что-либо!


    НАД ЗЕМЛЁЙ оставили 70 см (!)

    Да-да, мне СВИФТ уже сказали, что сваи б/у похоже, просто перекрашенные г...ном, обычной эмалью...

    А почему бред (про раствор вокруг сваи)? А Вы бы что предложили? Самое уязвимое место это как раз 5 см первые в земле - именно там больше всего свая то и подвержена коррозии... Фундэкс ничего не залили...
     
    Nilotpala , 28.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.071
    Благодарности:
    4.096

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.071
    Благодарности:
    4.096
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Это не сваи б\у а трубы использовались б\у или лежалые- они дешевле новых.
    А почему Фундэксу предъяву не хотите кинуть за ТАКОЕ исполнение?
    Раствор вокруг сваи это ЗЛО- весной увидите:flag:
     
    Почти профи , 28.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.849
    Благодарности:
    30.745

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.849
    Благодарности:
    30.745
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не бу они :) просто Г... сделанное из б\у трубы пьяными гастарбайтерами где то в гараже. И ими же продано и смонтированно. простите что так резко, но такую жуть про ВС и их поставщиков читаю впервые

    Не думал, что жажда наживы настолько развратит наших "бизнесменов"

    Ну чтобы ответить на вопрос хорошо бы фото но суть такова.
    Есть такое понятие как морозное пучение грунта, думаю вы знаете

    Так вот косяк с бетоном вокруг в кратце и по простому заключается в 2 моментах
    1) силы морозного пучения будут цеплятся за этот бетон и при его помощи пытаться вытащить сваю из земли. Лопасть будет этому мешать как якорь. Кто победит - неизвестно, но всяко свае это не на пользу

    2) С великой долей вероятности можно предположить, что в этом соревновании победит таки морозное пучение и лопасть сваи. То есть ваш бетон оторвет от ствола сваи а дальше он вместе с движением грунта начнет каждый сезон ходить вверх вниз, обдирая сваю как наждак.

    Кроме того, то что этого, в общем то элементарного физического явления не понимают в самой "компании" говорит о том, что они вообще не сильно чего понимают.

    ПС неправильность их свай заключается в форме лопасти, которая слишком сильно выгнута на первом витке. Правильная лопасть почти перпердикулярна стволу. Тогда при закручиваннии она не рыхлит грунт.
    А неправильная - рыхлит. Такую сваю проще закрутить, но она не будет иметь той несущей способности, что имела бы правильная
     
    Porcupine , 28.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Nilotpala
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73

    Nilotpala

    Живу здесь

    Nilotpala

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Бор
    А в чём проявится зло, не предостережёте? А то дом в принципе уже перезимовал 1 зиму на этих сваях, но я не профессионал (либо не зряч настолько), окромя отшелушенной краски с ржавчиной проступившей и отклонения от оси по вертикали ничего иного не заметил, хотя и этого то более чем предостаточно...

    Хотел бы предъявить, да только и в Фундэксе, говорят, иные люди уже, да и повторюсь - договор на бумажке то утерян :faq:


    А ведь да, действительно, Вы ПРАВЫ! :(
    И я припоминаю, что бетон в итоге где-то треснул и превратился наполовину в движущееся кольцо и точно-точно, была видна странная картина - вся свая в пыли природной, а к низу сантиметров 5 - чистая, не запылённая, как будто бы весь грунт ВМЕСТЕ С КОЛЬЦОМ БЕТОНА опустился, обножив чистую сваю...

    Капец! Ну вот и что теперь делать то! Сам лопухнулся по "зелёности" не сохранил договор, да доверялся "инновациям" в экологичности, а вышло что-то не фига не экологично да и ОЧЕНЬ не экономично, хотя завялено было иное... Блин, ну как я так влетел то! Сам рекламой занимался, знал все её уловки маркетинговые и... А может просто не на тех напал и в НН действительно нет ПРОФЕССИОНАЛОВ...? Но сути то проблемы это не меняет... Что делать теперь - Бог знает...
     
    Nilotpala , 28.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Дмитрий 2000
    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    96

    Дмитрий 2000

    Спец. по винтовым сваям

    Дмитрий 2000

    Спец. по винтовым сваям

    Регистрация:
    24.04.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно ни Фундэкс по факту сделанного, ни Свифт исходя из их рекомендаций забетонировать не понимают, что такое винтовые сваи и как они работают.
    Porcupine Вам это доходчиво объяснил

    Что делать?

    Начать с начала: проверить что у Вас за грунт и для какого фундамента он подходит, а потом решать.

    Мне не очень понятно, с чем связано, что закрутили на 70 см в глубину - просто поленились?
     
    Дмитрий 2000 , 28.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Nilotpala
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73

    Nilotpala

    Живу здесь

    Nilotpala

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Бор
    Не в глубину, а над поверхностью 70 сделали, а не 50 - как возможно максимум по технологии, касаемо именно этих свай... То есть выходит, что сваи не вкручены ниже уровня промерзания грунта - если над поверхностью то они были оставлены на бОльшую высоту, чем предполагалось максимумом по инструкции.

    Грунт суглинок, по бОльшей части - песок. Сказали, что как раз таки СВФ - ЛУЧШИЙ из фундаментов, да и я сам хотел именно СВФ!

    Купили краску антикоррозийную 2 баночки. Хватило ровно одной в 2 слоя - всё по инструкции.
    Пока красили (предварительно зачищая), чуть углубляли места на "стыке" с грунтом... Слава Богу никаких признаков коррозии! Хотя... что там творится внутри сваи - неизвестно... Ибо оглядел найденные оголовки - что Фундэкса, что от Свифт - всё одно - внутри трубы не окрашены антикоррозийным покрытием, а от того немного ржавые изначально там...

    В общем, что делать - Бог знает... Фундэксу скинул линк на эту тему и предложил первым среагировать им в ответах, но пока тишина... Звонка от Свифт так и не последовало. Я был готов проплатить ВСЕ необходимые траты по обвязке уголком на сварку + крепление оголовков к обвязке, но... Поживём - увидим в общем... Дом к сваям привинчу сам.

    Ах да! Заметил нору кротовую... ВДОЛЬ сваи на неизвестную глубину вниз, но глубоко чувствую... И так чётко прямо ВПРИТЫК к свае... Вот думаю теперь - как, повлияет это, расшатает ли сваю ещё более или всё это ерунда - время покажет...

    Как всегда в нашей "стране" - всё на "авось"... всё на "авось"...
     
    Nilotpala , 03.10.12
    #11 + Цитировать
  12. singer777
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    2.657

    singer777

    Живу здесь

    singer777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Тверь
    Над поверхностью хоть метр можно! 50-60-70 без разницы
    нора сваю точне не расшатает!
    внутри я ни одну сваю не видел крашеную, она бетоном заливается
    Выкладывайте фото лучше
     
    singer777 , 03.10.12
    #12 + Цитировать
  13. ibragimova
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    351

    ibragimova

    Живу здесь

    ibragimova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Набережные Челны
    Мдя-я-я все больше тем появляется о халтурности Фундэкс, побольше бы таких, хватит этим шабашникам портить технологию!
     
    ibragimova , 04.10.12
    #13 + Цитировать
  14. Evgeniy2011
    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13

    Evgeniy2011

    Живу здесь

    Evgeniy2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.11
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    +1
     
    Evgeniy2011 , 06.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Vovan3
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    50

    Vovan3

    Живу здесь

    Vovan3

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дело втом что если посчитать стоимость себе стоимосьти сваи, и использовать новую трубу то получается все продают в ноль, отсюда вывод-используют дешевую трубу, лежалую и тп. однако стоимость закрытии механическом способом превосходит все границы. плюс есть момент "дрожания",и тому есть логическое обьяснение. исходя из всех этих нюансов я отказался от данного вида фундамента.
    Предо стерегу потенциальных Потребителей данного вида фундамента-компания эко фундамент теже что и фундекс, и в екате нормальных винтовщиков нет.
    Как вариант все можно сделать самому. у нас можно купить наконечник литой. по моему мнению даже если сварной шов сгниет, то труба будет опираться на сам наконечник. в отличие от сварной лопасти, где при сгнивании сварки лопасти никак не сможет удерживать. покупаете трубу, свариваете с накончником. далее обязательно отвезти в пескоструй, даже если труба не имеет ржавчины, так на металле есть осиная пленка, красть сразу после пескоструя, дабы металл не успел окислится. далее берете ямобур со стрелой и заворачиваете.
    Если это не под силу лучше, по крайней мере в екате, лучше отказаться от данного вида фундамента
     
    Vovan3 , 06.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также: