1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,50оценок: 2

Фундамент для откатных ворот вместе или отдельно от забора?

Тема в разделе "Ворота и калитки", создана пользователем Sil375, 07.09.12.

  1. Sil375
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Sil375

    Участник

    Sil375

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Фундамент для откатных ворот вместе или отдельно от забора?
    Подскажите пожалуйста по фундаменту откатных ворот:

    Забор профлист с кирпичными столбами. Лента 25 см ширина и 50 высота (30см в земле, 20 сверху) под кирпичными столбами площадки 40*40 см. Между столбами ворот собираюсь сделать ленту 40 см высотой 50 (верх по уровню земли). Под столбы ворот бурятся лунки диаметром 20 ниже глубины промерзания 1.7 м. и бетонируются вопрос такой: Можно ли сделать фундамент под откатные ворота в виде расширения этой самой ленты - то есть в районе крепления роликов будет лента глубиной 50см и шириной 60 (40 см. для кирпичного столба + 20 см для швеллера)
    на схеме показан вид изнутри, ворота будут открываться влево. Во всех инструкциях, которые распространяют фирмы-установщики откатных ворот, фундамент предлагается заливать рядом с имеющимся забором или в виде плиты глубже глубины промерзания, или в виде буквы "П" с ножками глубже глубины промерзания. Но ведь тогда возможно отклонение ворот, от улавливателей, ведь они установлены на не связанных между собой фундаментах. Возможно, это потому, что фирмы обычно делают ворота, когда забор уже готов. Но в данном случае можно залить всё одним блоком. И глубже делать не вижу смысла - от ветровой нагрузки будут спасать забетонированные нижние части столбов (можно сказать, что у меня будут ножки буквы "П" цилиндрические диаметром 20 см, а перекладина глубиной 50 и шириной 60 см). А от провисания ворот будет держать горизонтальная часть глубиной 50 шириной 40 см и длиной на весь проём ворот. Грунт у меня глинистый, под бетон собираюсь положить песок 20 см. Основная идея - как у мелкозаглубленных фундаментов: т. е. если и будет эту конструкцию как-то двигать, то только целиком, и это не вызовет проблем, а если ролики зафиксировать на глубокой плите, а забор на мелкозаглубленном, то скорее всего забор будет двигаться относительно ворот. Можно ли так сделать? Покритикуйте .
     

    Вложения:

    • Фундамент ворот.jpg
    Sil375 , 07.09.12
    #1 + Цитировать
  2. asyes
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278

    asyes

    Воротный дискаунтер

    asyes

    Воротный дискаунтер

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278
    Адрес:
    Одинцово
    При Вашем варианте забора лучше целиком заливать фундаменты, т. к. фундамент ворот полностью заглубленный будет жить одной жизнью, а фундамент ворот другой. И возможны перекосы по улавливателям.
     
    asyes , 07.09.12
    #2 + Цитировать
  3. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    4.410
    Благодарности:
    7.539

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    4.410
    Благодарности:
    7.539
    Адрес:
    Озерск
    Sil375, неплохая идея. возможно сделаю так же...у меня проще-скала
     
    OZLOCKer , 07.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Sil375
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Sil375

    Участник

    Sil375

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Вот и я про то же,
    напрягает то, что абсолютно все "руководства по установке", найденные в инете
    рекомендуют отдельный фундамент и фирмы почему-то не боятся что ворота и забор будут жить порознь.

    Вот и думаю, может я что-то не учитываю.
    Или мой вариант забора какой-то уникальный? Мне кажется, что у большинства по сути тот же вариант.
    Ведь мало кто под забор делает глубокий фундамент - глубже промерзания.

    =
    Ну, предположим, решили - заливаем фундамент целиком, для забора и для ворот вместе.
    тогда следующий вопрос:
    надо ли заглублять фундамент под ворота на глубину промерзания, если вся остальная лента - мелкозаглублённая.
    Хватит ли прочности такому фундаменту, чтобы разные его части не "жили своей жизнью"
    или он просто лопнет где-нибудь? ведь кроме утолщения в районе крепления ворот,
    остальная часть представляет из себя длинную и относительно тонкую ленту 25 см ширина и 50 высота
    и - 46 м. длина (это длина лицевой части забора)


    для OZLOCKer

    может тогда надо к скале всё приклеивать?
     
    Sil375 , 07.09.12
    #4 + Цитировать
  5. asyes
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278

    asyes

    Воротный дискаунтер

    asyes

    Воротный дискаунтер

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278
    Адрес:
    Одинцово
    Если Вы заглубите фундамент ворот при мелкозаглубленной ленте, велика вероятность, что силами пучения его порвет в этом месте. Основная задача этого фундамента - не противовес, а основание для ворот, как фундамент для дома. Ведь фундамент для дома тоже разным бывает. Имел опыт монтажа ворот, фундамент которого являлся фундаментная плита парковки. И все норм.
     
    asyes , 07.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Sil375
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Sil375

    Участник

    Sil375

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    вот отсюда, пожалуйста, поподробнее
    значит, были откатные ворота, ролики которых закреплялись к плите парковки.
    а забор тоже был с ней связан?
    а улавливатели к забору привязаны или тоже к плите парковки?

    и интересно, какие были размеры ворот, какой грунт и сколько они уже беспроблемно работают?
     
    Sil375 , 07.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Sil375
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Sil375

    Участник

    Sil375

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    = = =
    В общем, пока критики нет,
    значит рассматриваю вариант как описано в первой записи (и схема там есть)

    нужны ещё уточнения.
    Мне предлагают ленту забора залить прямо в землю,
    т. е. выкопать траншею шириной 25 см и глубиной 50 выше уровня земли поставить опалубку
    в трашею засыпать и утрамбовать 20 см песка и залить бетон.
    Что-то заливка в землю мне не очень нравится, не будет ли каких-то минусов?
    Может, надо хотя бы рубероид в траншею положить? или как-то по другому надо по правильному поступить?
    где-то встречал вариант, после застывания бетона обкопать с боков и уложить песок,
    чтобы со всех сторон лента в песке лежала.

    надо ли дренаж какой-то предусматривать? вдоль лицевой части забора будет дорога,
    Видимо, там будут водосточные канавы. Пока ничего нет, на какую глубину их обычно копают?
    Если водостоки будут меньше 50 см, то рядом под забором будет такая же или даже более глубокая
    траншея, только засыпанная песком. не будет ли там стоять вода?
    И что делать ? может надо добиваться чтобы водосточная канава была глубже траншеи под фундамент?
    например углубить водосток, или меньше выкопать под фундамент - может, пусть он лучше над землёй больше выступает например 40 см траншея, 20 см ленты в земле и 30 сверху.
    или 30 см траншея, 10 см ленты в земле и 40 сверху.

    а может надо в слой песка дренажную трубу уложить? (наклона у меня почти нет-перепад сантиметров 10)

    а под воротами как ?
    там ситуация жестче, т. к это место, где снег будет постоянно убираться, и бетонная балка глубиной 50 см
    будет гарантировано промерзать насквозь.
    Снизу будет слой песка 20 см (может быть мало?) а с боков как поступить? Обкопать и песок уложить?
    или рубероида на стенки достаточно?
    А может быть надо пенопласт заложить перед заливкой бетона на дно и стенки ?
    а дренаж? эта траншея будет минимум 70 см. глубиной. Наверняка водосток будет более мелкий.
     
    Sil375 , 07.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Дмитрий 73
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    60

    Дмитрий 73

    Живу здесь

    Дмитрий 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Хабаровск
    Я почти так сделал.
    Есть трубы ворот, забетонированные на глубину промерзания, к ним приварил двутавр, на котором установил ролики и всю конструкцию откатных ворот. Уверен никуда ничего не денется, если будут гулять ворота то вместе с забором. Уловители на обратной стороне для этого у служат.
     
    Дмитрий 73 , 12.09.12
    #8 + Цитировать
  9. asyes
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278

    asyes

    Воротный дискаунтер

    asyes

    Воротный дискаунтер

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    2.156
    Благодарности:
    1.278
    Адрес:
    Одинцово
    Да, фундамент ворот был единым целым с плитой парковки (хотя я был против подобнойконструкции, но человек настаивал на своем варианте). Забор, к сожалению, уже стоял на мелко заглубленной ленте. По почве не скажу, не знаю. Ворота ставили весной 2011, зиму пережили норм. Около месяца назад был в том районе и встретился с человеком. Говорит, что перекосов не было. А там, кто его знает, может стесняется признаться.
    Хотя, чисто теоретически, в Вашем случае, если подвижки и будут, то ворота будут гулять вместе с забором.
     
    asyes , 12.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Sil375
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20

    Sil375

    Участник

    Sil375

    Участник

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ, на это и надеюсь.
    В общем, решение принято - уже начали копать. Как будет готово - фото выложу.

    Вокруг есть заборы с такой же лентой, один нормально сохранился - 25 ширина 30см в земле, 20 сверху,
    песка 10 см подсыпано.
    а другой, более массивный треснул на углу (35 ширина, около 40 см высота над землёй, сколько внизу не знаю).
    у меня углов не будет, ленту делаю только на лицевую часть забора.
    но столбы ворот и калитки хочу потом кирпичом обложить.
    теперь меня волнуют текущие вопросы:
    - низ траншеи будет засыпан песком на 20 см., по бокам на стенках будет рубероид.
    нормально ли такое решение в смысле защиты от пучения?
    нормально ли бетон затвердеет? - читал, что вода может слишком быстро из него уходить,
    чем это грозит? надо ли обязательно и на дно что-то уложить типа полиэтилена?
    - надо ли ещё что-то предусмотреть перед заливкой бетона?
    есть ли смысл пенопласт проложить на стенки для уменьшения промерзания?
    делал ли так кто-то?, кто знает, дайте ссылку почитать.
    - к чему готовиться потом?
    может, как бетон застынет обкопать с боков и подсыпать песком?
    может, надо сразу придорожную канаву вдоль своего участка прокопать до зимы, чтобы вода уходила?

    а какой грунт в ваших краях ?
     
    Sil375 , 12.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Дмитрий 73
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    60

    Дмитрий 73

    Живу здесь

    Дмитрий 73

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Хабаровск
    Наверное суглинок, если правильно понимаю смысл этого слова. Проживаю на ДВ, Хабаровский край.
     
    Дмитрий 73 , 14.09.12
    #11 + Цитировать
  12. nikto_16
    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    2.692

    nikto_16

    Живу здесь

    nikto_16

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.11
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    2.692
    Адрес:
    Набережные Челны
    Спасибо за подсказку. Фотографии покажите? Для меня остался вопрос: швеллер вы заливали в бетон?
     
    nikto_16 , 19.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Ghghgh
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34

    Ghghgh

    Живу здесь

    Ghghgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Средняя Волга
    Не можно, а нужно-так ответили мне в фирме
    http://www.forumhouse.ru/threads/180139/
     
    Ghghgh , 20.10.12
    #13 + Цитировать
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    Тоже сварил швеллер вместе со столбами забора и залил все вместе. Глубина 1,8м ,посередине швеллера где-то 50-60см в глубину. Весной посмотрим, но думаю что мы правы.
     

    Вложения:

    • 01.JPG
    • 02.JPG
    • 03.JPG
    • 04.JPG
    • 05.JPG
    • 07.JPG
    max68.2011 , 01.11.12
    #14 + Цитировать
  15. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    У меня всё стоит прекрасно, ничего не повело, не выперло.
    Единственное, похоже последний замес воды перелил, углы поверху немного осыпались. Сбил, обработал "Протесилом", даже штукатурить не стал.
     
    max68.2011 , 24.05.13
    #15 + Цитировать