1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Простая система отопления бани

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Grifen, 01.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Простая система отопления бани
    Желаю всем здравствовать!
    Пришел к Вам за советами и критикой со своими вопросами.
    Мы построили гостевой дом / баню, трактовка "гостевой дом " по совету сотрудника облгаза - "Бани мы не газифицируем"
    Итак отопление газовое - котел заявлен Beretta City CSI 24
    Тепловой расчет не делал, темы читал, но голова кругом, очень еще надеюсь что получится обойтись примерным расчетом от площади помещения +15% и еще чуть чуть.
    Схема визуальная приложена. Внешний вид тоже.
    Изначально обратился к знакомому - он раньше занимался монтажем СО, работали с трубами Овентроп. Но уважаемый - Анатолий (ник - molodeс), указал путь праведный на тему "Полиэтилен или металлопласт?" и прыти у меня чуть поубавилось.


    С радиаторами вроде определился KERMI - серия 12 или 22
    Подключение - нижнее
    Разводка - коллектор на 5 выходов (1 - запас)
    От коллектора на каждый радиатор своя ветка - 2 трубы без стыков, посему ПП не рассматривал.
    1 ветка - Жилая комната - 8 м - радиатор керми FTV 120608
    2 ветка - Гостинная - 9 м - радиатор керми FTV 120614 или FTV 220611
    3 ветка - Эркер / гостинная - 7 м - радиатор керми FTV 120411 или FTV 220409
    4 ветка - Эркер / гостинная - 9 м - радиатор керми FTV 120411 или FTV 220409
    Регулировка - Термоголовка Uni LN «Oventrop» на радиаторе.
    Труба - REHAU RAUTITAN или Компайп 16 мм
    Собственно вопросы банальны, но ответа я не нашел, ввиду чего и стал искать монтажников на мою СО.
    1. Можно-ли собрать данную систему без пресс-инструмента самому (руки вроде есть) ?
    2. Можно-ли провести лучи системы к радиаторам под полом подиагонали через помещение?
    3. Нужен-ли точный и скрупулезный расчет СО?
    4. Где гарантировано купить качественные комплектующие для монтажа не по варварским ценам. (Радиаторы почти нашел)
    И вообще правильно-ли я мыслю, хоть примерно?


    По мере возможности стараюсь "юзать" поиск, но на даче инет не скоростной, а работа - на то она и работа)
     
    Последнее редактирование модератором: 12.05.14
  2. Агностик
    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    Агностик

    Участник

    Агностик

    Участник

    Регистрация:
    02.09.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Крым
    Мыслите правильно. Однако, расчет теплопотерь (пусть даже приблизительный) сделать бы надо. Если разводка будет лучевая, значит будет коллектор, значит труба будет диаметром не только 16. Не задумывались что будет, когда все термоголовки перекроются? Смонтировать сами Вы сможете, но схему обвязки котлаи вообще всю систему я бы обсудил со специалистами
     
  3. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Т. к котел двухконтурный на нем выставлена температура, и сама система обвязки смонтирована уже внутри на подключение имеем тролько на отопление вход и выход.
    Я так мыслю что при прекращении циркуляции, если все термоголовки перекроются на вход котла перестанет поступать теплоноситель т. к магистрали окажуться закрыты, вопрос как поведет себя котел?

    Н-да и где искать специалистов? Вообще вроде простая система, без заморочек, а ставит в тупик профи
    Не ожидал. Либо неинтересно, ок, профи - оцените пожалуйста стоимость Вашей консультации и расчета системы, можно в личку. обсудим, раз в рамках форума совета и помощи мне получить нечего надеяться. ;)
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.935
    Благодарности:
    18.526

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.935
    Благодарности:
    18.526
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если все термоголовки перекроются, циркуляцию должен поддерживать перепускной клапан.

    Можно беССплатно сходить в FAQ на беССплатную консультацию по ВСЕМ интересующим вас вопросам. Простым и сложным.
    Денег здесь не "выжимАют".
    http://www.forumhouse.ru/threads/69460/
    http://www.forumhouse.ru/threads/134894/page-4
    ...Как и не размещают обьявления о потребности в платных услугах. (ПРАВИЛА форума) :pioner:
     
  5. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Упс, сорри, :pioner: не повторится.
    Каждый кулик свое болото хвалит. У каждого потребителя свои заморочки и схемы каждого могут отличаться какой-то мелочью но мелочью существенной.
    И перелопатить тот объем информации который присутствует на форуме иногда бывает просто нет времени.
    Его-то у меня и небыло и нет.
    Пошел читать FAQ - если не вернусь, считайте меня коммунистом.

    П. С. сегодня общался с "монтажником" Овентропа - тема про исследование трубы - говорит не впечатлила - непонятно когда монтировали, какая мол была температура трубюы и т. д., мол они с ним работают долгое времы и проблем нет. зато РЕХАУ - гнуть труднее и расширяется она больше и на счиб нужна дополнительный кронщтейн, в общем сколько людей, столько и мнений, и котел Беретту он забраковал, Висман говорит лучше, короче, я что-то не знаю.
    Почти решился на монтаж своими силами. Читаю какой инструмент нужен для труб. Во что обойдется мин набор.
    Вот сижу читаю про Рехау, Компайп, Керми. выбирать буду их этих трех наверное.
    Коллектор скорее всего буду брать Овентроп - тут их фурнитуру хвалили.
    Котел оставлю Беретту т. к она уже заявлена в документах.
     
  6. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Вынес пока вот что.
    Котел оставлять какой есть.
    Трубы - читать буду завтра.
    Прикинул расчетный объем и площадь отпления к можности радиаторов.
    Жилая комната - 8,42 м2 радиатор 1490 Вт
    Гостинная + Эркер + Антресоль - 45,8 м2 радиаторы 2699 Вт + 3692 Вт.
    Ванная - полотенцесушитель надо как-то запитывать нагорячую воду т. к летом, когда отопление будет отключено полотенчи в ванной нужен.
    Никаких расчетов не делал пока т. к нутром понимаю что котла 24 кВт на 65 м хватит. Он вроде как до 200 м отапливать должен.

    Непонятно коллектор какой выбирать? Far? а подойдут-ли к нему трубы Рехау? или Керми? Или Компайп?
    Где посмотреть как крепятся фитинги к коллекторам?
    И нужен-ли коллектор с регулировкой потока если на радиаторах будут стоять термоголовки?
     
  7. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Для себя определился, ставить буду REHAU.
    Поехал на рынок утром, купил 1 м REHAU PINK и Rehau Rautitan Flex (Stabil - не было) купил 1 фитинг подержать - посмотреть.
    На взгляд 16 мм маловат диаметр. я с отоплением мало имел дело, давно монтировал МП 20 мм.
    Трубы жесковаты на мой взгляд, если STABIL еще жестче то. (, думаю как делать подвод к радиаторам, нужен будет радиус ок 100 мм. Можно-ли обойтись без направляющей. Подводка снизу.
    Для монтажа придется брать в аренду инструмент, есл ипонравится скорее всего куплю набор, т. к через 1-1,5 года делать дом. Комплект инструмента Rehau ок 21-22 тыс. на 4 размера.
    Набор обжимного REMS ок 15 но, еще губки нужны на каждый размер, а это еще 6 тыс.

    Как крепить трубу под полом? Какие клипсы использовать?

    Осталось определиться с коллектором, наверное тоже REHAU, я понял на коллекторе должен быть термометр, клапав воздухоотвода, вот думаю надо-ли брать коллектор с регулировкой потока или просто с кранами?
    На радиаторах будут стоять термоголовки,
    Радиаторы будут
    FTV 120608 - ветвь 10 м.
    FTV 220612 - ветвь 9,8 м.
    FTV 220423 - ветвь 7,2 м.
    Еще 1 выход на запас, если в ванной будет холодно то добавлю туда радиатор 500*400 вервь 4,5 м.

    На что обратить внимание при покупке трубы? Должны-ли быть кроме кассового чека еще какие-то документы?
     
  8. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.829

    Compipe

    Производство, дистрибуция, инжиниринг.

    Compipe

    Производство, дистрибуция, инжиниринг.

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.344
    Благодарности:
    1.829
    Адрес:
    Москва
    Обратите внимание на сертификат. Качественные производители к каждой коробке с трубой дают паспорт на продукцию. В нем указаны область применения, гарантия и т. д.
     
  9. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Сходил, осилил расчет потерь в трубе при диаметре 16 мм и 20 мм для своих длинн.
    Пересчитал мощность радиаторов относительно режима отпления.
    Коллектор не считал, т. к не ясно, насколько он оказывает вильное влияние на потери в трубопроводе при моих 60 (грубо) метрах трубы.

    Не хватает сил на подсчет теплопотерь дома.
    Взял приближенное 213 Вт/м
    Исходя из грубого подсчета площади дома. 64 м.
    Т. к котел 24 кВт самый адекватный из маломощных, решил принять за аксиому.

    Люди, направьте пожалуйста где искать адекватные качество/цена коллекторы?
    Хочу понять нужен-ли мне регулятор потока? ставить или нет манометры и фильтр на отопление, и т. д.
     
  10. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Вроде определился с коллектором, у FAR - 392 105 + докупить тройник с манометром, сливным краном и отсекающим краном.
    или REHAU HLV 5 - + к нему соединение для трубы Flex.
     
  11. Алексей571979
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13

    Алексей571979

    Живу здесь

    Алексей571979

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Орел
    А нет такой печи - каменка на газу сразу с ситемой отпления бани/дома? не встречали - ищу - нехочу ставить 2 печи (для сайны и под отпление котел) отдельно...
     
  12. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Не искал, такая цель не приследовалась.
    У меня просто отопление и ГВС - газовый котел.
    Парная- или дрова или электро.
     
  13. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Сходил. Перечитал что осилил. особенно
    "Коллекторно-лучевая схема.http://www.forumhouse.ru/threads/69460/"
    По опыту ТС - Vict_A, скачал прогу, пересчитал но вопросы, как водится все-ж остались.
    Для здания в 54 м2 потери составили 8430Вт. Это при -28 снаружи и 5м/с ветре. (у нас немного дует)
    Я такпонимаю эти потери определяют предварительную можность котла.
    Т. к котел уже выбран, (24 кВт 2 контура) прописан в ТУ и все заверено, с ним и буду жить.
    Так что идем дальше.

    По предидущему расчету радиаторы я подбирал исходя из площади помещений и на основании FAQ-расчетов. Вышло 7881 Вт.

    Получается вообще вопросов еще больше. Т. к гидросопротивление ничтожно мало и есть мысли запитать в систему доп конвектор в пол и полотенчик, и вообще, может мало радиаторов-то...
    Решил так, начну с начала. кину сюда схему. с объемами и размерами помещения постепенно буду переситывать. Т. к самому без бутылки не разобраться, а т. к. я не пью, то следовательно СО мне не светит. Шутка.
     
  14. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Итак.
    Место - Москва Твн - +22 град.
    Кол-во суток отопительного сехона - 214.
    Tнар - -28 град.
    Стены - сосна 185 мм
    Утепление пол - 200 Rockwool Light Batts
    Утепление потолок - 200 Rockwool Light Batts.
    Остекление ПВХ 2 камеры + I-стекло.
    Высота здания до карниза - так понял фактическая высота стены.
     

    Вложения:

    • Тепло 3.JPG
  15. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Россия
    Площади помещний.
    По сути
    1 - изолированная комната
    2 - гостинная из 2-х частей. + антресоль над помещением 1 и 3.
    3 - ванная 7 + 7 парная но туда я никакого отопления не планировал.
    надеялся в случае дефицита тепла повесить в ванной батарею.
    Исходя из этого мощности и типы радиаторов.
    1 - Kermi - FTV 120608 - 1490 Вт
    2 - Kermi - FTV 220612 - 2699 Вт
    Kermi - FTV 220423 - 3692 Вт
    3 - Полотенчик или что-то из серии 1 кВт
     

    Вложения:

    • Площади.JPG
Статус темы:
Закрыта.