1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция?

    Гидроизоляция каучуковая (санузлы, кухни, бассейны, террасы, балконы, подвалы). Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,10оценок: 10

Еще раз про утепление фундамента модным пенопластом

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем sws750, 28.06.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Изотермы промерзания от утепления Миф о пучении/промерзании УШП. Зимовка.
    Обращаю внимание: в Лулеа глубина промерзания 2,3м.
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    СП 22.13330.2011 (СНиП 2.02.01-83*) Основания зданий
    Перевожу.
    Если фунд заложен мельче глубины промерзания (1,4м для МО), необходимы специальные теплотехнические (и иные) мероприятия, исключающие промерзание грунтов, кроме скальных, крупных и средних песков. Иначе Ремонт фундамента и Откуда эта трещина?, Неравномерно просел грунт под плитой, и появились трещины, #22 ...
    Эти меры разрабатываются уже в поднормативных документах. См. табл. 2.
    Можно без утеплений. Если есть расчет основания по деформациям пучения (или уверенность их отсутствия) ВСН 29-85 Проектирование мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах.
    Несложный расчет у Сажина. Можно прикинуть в Калькуляторе МЗЛФ 2.0
    Руководство
    Проще применить Расчет теплоизоляции фундаментов. ИМХО расчетные количества Пеноплэкса чрезмерны. Для отмостки руководствуюсь #364 #366 #368. Применяю, как учит Доросел ПСБС25-50. Влагонакопление незащищенного ПСБ25 в отмостке за год в контрольном изъятии 0,7%об. #466
    Ленты с продухами - отдельный риск.
     

    Вложения:

    • Снимок.PNG
    • табл.2.PNG
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Утепление цоколя необходимо?
    Несомненно. Если нет расчета деформаций пучения (или уверенности их отсутствия) для данного фундамента.
    Бетон не представляет препятствия для прохождения температуры.
    Например, попытка моделирования в теплорасчет.рф
    В качестве грунта известняк со сходной теплопроводностью.
    Т "внутри" -30С, Т "снаружи" +4С.
    Обратите внимание на температуру "грунта" под бетоном.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    815

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.447
    Благодарности:
    815
    Адрес:
    город Тобольск
    Раньше делали так называемую "завалинку": для утепления засыпали цоколь опилками или землей (позднее еще к этому добавился керамзит) и обшивали досками.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург

    Вложения:

    • Снимок1.PNG
    • Снимок2.PNG
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    1.412

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    941
    Благодарности:
    1.412
    Адрес:
    Минск
    К ярым борцам с пенопластами не отношусь...никак...А то, что некоторые суют их куда не попадя и неприходя в сознание, так это личное дело каждого...
    К стати, приведенные вами выдержки касаются натуральных насыпных утеплителей...при чем здесь утепление ППС...
    И вообще, утепление фунда и отмостки - это как дренаж: кому-то жизненно необходимо, а кому и нафиг не надо...НО!...Советуют же...умники разные (это не к ВАМ)...и застройщик вздыхая идет закупать ППСы и ЭППСы сам толком не понимая зачем...
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Необходимость утепления заглубленных фундаментов.
    Не очевидна даже для пострадавших. Вот об этом в СНИПах ничего не вижу.
    История выглядит так. Во все времена (и до сих пор на Форуме) дипломированные конструкторы твердят одно заклинание: делайте заглубленный фунд, и будет вам счастье. И народ делает. И попадает в Ремонт фундамента (проверьте). Конструкторы забывают объяснить: нагрузки от частных домов не компенсируют касательные силы морозного пучения. Поэтому в Ремонт фундамента приличная доля заглубленных фундов, обладатели которых пренебрегли противопучинистыми мероприятиями при постройке
    См. гл. 3 и гл. 4 Руководства

    Поезд ушел: "самый надежный" фунд построен. Дом трещит...
    Что делать? (#160)
    В этой ситуации морозного пучения единственный простой выход - утепление существующего фунда.

    Хотя можно тупо по-старинке усложнить себе жизнь:
    или
    Причем при неутепленном цоколе, особенно с продухами, и утепленных полах
    А можно просто утеплить цоколь и отмостку пенопластом (ЭППС не обязателен #152) и сверху травку
     

    Вложения:

    • Снимок.PNG
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Утепление крыльца и террасы.
    По-старинке
    Я просто кладу под крыльцо 100-150мм ПСБ-25 на выравнивающую песчаную подсыпку. Лучше в п/э пленку #466. Терраса тоже 100мм ж/б на 100мм ПСБ-25. И дорожки тоже 70мм ж/б с плитняком, стоят без дефшвов.
     
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    904

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.154
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Краснодар
    Разобраться по каким причинам фунд трещит.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Упустил. Пенопласт глаза застил...
    Ессно м. б. осадка и просадка. Тут я не доктор со своим пенопластом...
     
  11. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    1.512

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Нижегородчина
    Меня вот что беспокоит - долговечность. Пеноплекс говорит "более 50 лет". Больно расплывчато. Конечно, если расчетный срок службы здания 50 лет не превышает, то и вопросов нет. Но не думаю, что большинство самостройщиков согласятся с таким ограничением. Самим-то ладно, но дом это еще и капитал оставляемый детям и внукам. В этом плане расчитывать на утепление как на конструктивную меру предотвращающую пучение как-то стремно. :faq:
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если потрудесь прочитать полностью ПСБ под УШП: дискуссия, будет Вам счастье...
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    20.536
    Благодарности:
    12.927

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    20.536
    Благодарности:
    12.927
    Адрес:
    Кемерово
    Думаю, что через 50лет заглянуть под отмостку не составит труда, чтобы проверить в каком состоянии пенопласт. В случае необходимости, не так уж сложно будет его заменить, особенно если отмостка мягкая.
    Вот под самим фундаментом, действительно не заменишь, но я и не вижу такой уж необходимости ставить дом на пенопласт. :hello:
     
  14. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    1.512

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    1.512
    Адрес:
    Нижегородчина
    Это там в конце про то, что через 30 лет выкопали и все хорошо? Ладно, но вот пост форумчанина
    НОНД:)]И что дальше? Возможности проверить состояние - никаких. Вылезет, когда фунд начнет ломать пучением.
    Да я и не против, можно, но как правило через 30-50 лет никто и не вспомнит что там надо сделать. А узнают когда уже поздно будет.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    29.005
    Благодарности:
    27.740
    Адрес:
    Екатеринбург
    Прочитать все ссылки и убедиться
    1. Многия лета использования EPS во вражеских фундах (вражеский технадзор не обойти даже частникам).
    2. Выложены исследования - наш ПСБ сходен по характеристикам и долговечности с EPS.
    Или.
    Не заморачиваться и не тратить свое время, а потратить лишние деньги на Стирофом ГЕО. Или ПСБ Кнауф.
    Или.
    Предать анафеме защитников пенопласта. Ваще не связываться с противными пенопластами и выполнить иные мероприятия #155 и 4.30., 4.31 #157. Вечная память покинувшему нас Вику...

    Не указана марка ни пенопласта, ни пленки. М. б. зто пеноизол?
    У меня на объектах с ПСБ и п/э такого не наблюдается (в ссылках). Также имеется многолетняя положительная (положили и забыли) практика отечественных УШП на ПСБ/EPS (отчеты в ФАКе).
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.