1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Фундамент на забивных сваях

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Novik666, 12.05.12.

  1. Novik666
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Novik666

    Новичок

    Novik666

    Новичок

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Фундамент на забивных сваях
    Уважаемые форумчане, покритикуйте фундамент. Дом 10 на 10, газопеноблок 20+30, 2 полоноценных этажа, перекрытия ЖБ. Масса дома 250 тонн. Грунт, 30 см плодородный слой, глубже сплошная глина. УГВ 1метр. Глубина промерзания 190см. Забивные сваи 30*30*3000, в кол-ве 29, с шагом 128. Ростверк 50 на 50. фундамент с разрезами.jpg фундамент с разрезами1.jpg
     
    Novik666 , 12.05.12
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ростверк висячий или лежачий...?
    А 250тонн точно?
     
    Почти профи , 13.05.12
    #2 + Цитировать
  3. Novik666
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Novik666

    Новичок

    Novik666

    Новичок

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Ростверк лежачий на щебеночной подушке см 20, 250 т
     
    Novik666 , 13.05.12
    #3 + Цитировать
  4. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690
    Адрес:
    Уфа
    А зачем Вам лежачий, правильно делать висячий, я бы выбрал (собственно говоря я и выбрал) сваи подлиннее и шаг побольше + "дорожный" просвет от 10 см (у меня сваи 6 метров с шагом 1,5-2 метра, сейчас бы сделал шаг 2-3 метра)
     
    VictorUfa , 13.05.12
    #4 + Цитировать
  5. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Добрый день форумчане ! Обращусь за советом сюда, ибо весьма злободневную тему: "свайно - ростверковый фундамент", прикрыли. В прошлом году погрузили 43шт. 5 м. сваи, фото выкладывал в обозначенной выше теме. Теперь встала дилемма, в связи с увеличением массы стен (планировался бутер: кирпич-утеплитель-облиц. полкирпича, а теперь стена из пустотелого 64 см.) ложить роствек на грунт или добавлять свай в ленту. Общий расчетный вес дома-380 т. без коэффициента запаса прочности К=1.3-1.7,
    свая ориентировочно несет 12т. По прикидке выходит нагрузка передаваемая на сваю = 12.9 т, уловые понятно больше. Грунт средне -пучинистый УГВ - 2.5 -3 м, Отсюда вопрос: какую высоту подушки делать под ростверк? Планируется оставить коробку с крышей без отопления в зиму. EnH.jpg


    Такая же песня. :) Трешки выдавливает пучением на раз. Походу вообще дренаж нужен будет.
     
    cherub , 14.05.12
    #5 + Цитировать
  6. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    может я не совсем в теме, но к чему в частном домостроительстве при таких объёмах забивные сваи? Стоимость монтажа не пугает разве?
     
    Саша1983 , 14.05.12
    #6 + Цитировать
  7. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    А все остальное, можно только назвать "сваями".
    Зависит какой регион и грунт.

    "Подавляющее количество строителей всего мира использует именно железобетонные забивные сваи для создания фундамента новых зданий, это не случайно. Железобетонные сваи применяются чаще других в разы. Объяснить это можно тем фактом, что нет на рынке свай, превосходящих железобетонные сваи по целому ряду характеристик.

    Деревянные сваи проигрывают по влагостойкости и долговечности, металлические – по характеристикам несущей способности. Железобетонные сваи имеют ряд существенных преимуществ перед другими типами свай. Они превосходят конкурентов по следующим признакам:

    1) высокая несущая способность (выдерживаются огромные нагрузки без снижения эксплуатационных качеств);
    2) плотное погружение в почву (сваи опираются на твердые слои грунта и остаются недвижимы);
    3) долговечность (фундаменты на сваях служат более 100 лет);
    4) прочность (сваи армированы изнутри);
    5) устойчивость к перепадам давления;
    6) влагостойкость (грунтовые воды не повредят сваям);
    7) огнеупорность (бетон и железобетон – не горячие материалы);
    8) легкость хранения – такие сваи железобетонные легко складировать в штабеля (метод штабелирования);
    9) забивка свай осуществляется сравнительно быстро (ускорены сроки строительства фундамента дома).

    Железобетонные сваи сооружаются следующим образом: в грунт (который выбирается из твердых слоев, например, скалы, камня или плотной глины) сваи заколачивают с помощью дизель-молота, копровых установок, гидромолота и прочей специальной строительной техники. Если в почве обнаруживаются малодеформирующиеся слои (например, песок), столбы свай устанавливают с применением метода лидерного бурения. В процессе забивания свай для будущего фундамента исключено выпирание или сдвиг грунта, негативно отражающийся позже на целостности здания".(с)
     
    cherub , 14.05.12
    #7 + Цитировать
  8. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690
    Адрес:
    Уфа
    А Вы анализировали стоимость монтажа? В чем смысл Вашего поста в принципе? Меня почему то не испугала.


    Уважаемый cherub хоть вышеуказанную вами тему и закрыли, но там все уже сто раз перемусолено) и в классике жанра ростверк ложить на грунт нельзя.
     
    VictorUfa , 14.05.12
    #8 + Цитировать
  9. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Да, конечно согласен, видимо придется сделать динамику, более точный расчет, если действительно маловато несущей - допогрузить по углам.

    Меня просто мысли Le Bu To на это навели:

    "Видимо народ, пользующий технологию сваек на любом природном основании руководствуется подходом, что чем глубже, тем прочнее. Это к сожалению не так. Это вода-однородный природный материал. А грунт может другие сюрпризы преподнести. Нужно считать и ещё раз считать.
    Соблазн применить свайно-ростверковый фундамент велик. Тут и быстрота и дешевизна.
    Без спец/мероприятий по компенсации и уменьшению сил морозного пучения это ОПАСНО.
    Смысл у ростверка-это балка, работающая на изгиб. Она должна висеть. На земле, под землёй, но висеть. Как бы страшным это не казалось.
    СНиПы конечно предусматривают расчёты совместной работы свай и лежащего на земле ростверка. При этом считается, что сваи можно уменьшить и повысить КПД использования материалов. Но.
    Это касается нагрузок под 20-30 тонн на сваю для многоэтажек. Там и подвалы отапливаемые.
    Всё это предусмотреть можно, но это морока, знания, желание-рабочие не поймут 100%. Поэтому и бардак бесконечный типа "А мы пойдём своим путём". (с)

    Уважаемый VictorUfa, а у Вас если не секрет, материал стен дома какой ?
     
    cherub , 15.05.12
    #9 + Цитировать
  10. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    нетрудно догадаться что в своём посте я говорил о экономической целесообразности применения забивных свай в частном домостроении. Не поленился и для общего развития сравнил цены. На забивку свайного поля из свай длиной 6 метров в количестве скажем 25 штук (дом 10х10) потребуется:
    - сваи - 125000 р,
    - доставка свай - 10000 р,
    - аренда крана для подачи свай - 10000 р,
    - перебазировка сваебоя - 50000 р,
    - забивка - 40000 р.
    ИТОГО 235000 рублей.
    На устройство свайного поля из буронабивных свай диаметром 400 мм и длиной 6 метров потребуется:
    - бурение шурфов - 30000 р,
    - арматура - 1 тонна - 30000 р,
    - работы по вязке каркасов - 20000 р,
    - бетон с доставкой - 56000 р,
    - работы по бетонированию с уплотнением - 30000 р.
    ИТОГО 166000 р.
    Для ясности стоит отметить что такое количество свай такой глубины устраивают под очень тяжёлый дом и/или при сложной геологии. При меньшем количестве свай удельная стоимость свайного поля растёт в частности из за постоянной цены перебазировки сваебоя.
    Доводы приведённые вами не являются обоснованными по части сравнения с буронабивными фундаментами при небольших объёмах работ. Причём доводы это скорее рекламные
     
    Саша1983 , 15.05.12
    #10 + Цитировать
  11. cherub
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cherub

    Участник

    cherub

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Можно глянуть в топике про "свайно-ростверковый" во сколько мне обошлось погружение 43шт. пятерок,
    на вскидку около 146т.р.

    - сваи - 125000 р, 43*2250=96750
    - доставка свай - 10000 р, (за город, 30 км)
    - аренда крана для подачи свай - 10000 р, кран приходит для монтажа копра вполне можно им воспользоваться для разгрузки и раскладки свай, тем более он остается на день (ждать обратного монтажа сваебоев)
    - перебазировка сваебоя - 50000 р,
    - забивка - 40000 р. нередко перебазировка входит в забивку 200 р. п. м, если СП49 или на пневмо-ходу.
     
    cherub , 15.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Остаётся только позавидовать вашему региону, если перебазировка входит в забивку, да ещё и за 200 р за погонный метр и вдобавок кран остаётся на целый день в эту же стоимость.
     
    Саша1983 , 15.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Злобный
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    9

    Злобный

    Участник

    Злобный

    Участник

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Томск
    У
    У нас в Томске также - 200-250 рублей метр, трал 3000-4000 тысячи, сваи можно и подешевле у нас купить ...
     
    Злобный , 15.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    Переезжаем в сибирь :)]
     
    Саша1983 , 15.05.12
    #14 + Цитировать
  15. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.057
    Благодарности:
    6.690
    Адрес:
    Уфа
    Теперь давайте разберемся ибо мы с вами оба с одного города.
    Сам я себе делала фундамент именно на забивных сваях и именно 6 метров длинной, отсюда могу судить о правомерности своего комментария, цены актуальные этом году.
    Сваи 4882*25=122050 руб. (- 2950 от вашей сметы)
    Доставка свай - 9000 руб. (- 1000 от вашей сметы)
    Кран нужен на выгрузку и раскидывание свай по свайному полю, во время забивки свай он нужен. Сваи укладываются равномерно с трех сторон будущего фундамента, дальше их копр растягивает сам - следовательно 3500 на ркан (- 6500 от вашей сметы)
    В доставке копра нет необходимости если копр на базе краза или урала (именно такой мне сваи и забивал) - минус 50000
    Забивка 25-ти свай - длиной 6 метров 240 руб/метр * 6*25=36000 (-4000 от вашей сметы)
    Итого: 235000-(2950+1000+6500+50000+4000)=170,55 т. р
    П. С. Сваи можно и с облегченным мет. каркасом взять для малоэтажного строительства (у у них маркировка не С а СН идет, они подешевле будут.)
    Разница в 4000 руб у нас с вами в Уфе, несущая способность в разы лучше - бесценно) плюс меньше гемора со сверлением и др и пр.
    Доводы были бы рекламными если бы я тонко намекал вам или не вам, что могу помочь забить вам сваи)
    П. С. Не досконально Вы рынок прошерстили.
    IMG_0117.JPG IMG_0134.JPG

    cherub

    -Дом у меня из газобетона - 400 мм плюс облицовка кирпичом с вент зазором. Масса дома 175-185 тонн, а с фундаментом я погорячился 28 свай с несущей способностью 20-25 тонн на сваю. П. С. Сваи мне забились в прошлом году еще дешевле чем моя раскладка выше на забивку и сваи с доставкой потратил в районе 130 т. р.
     
    VictorUfa , 15.05.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также