1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 118

Утепленная "шведская" плита - 16

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем baus, 04.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Максимка
    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    28

    Максимка

    Живу здесь

    Максимка

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.09
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва/Наро-Фоминск
    ПСБ мне бошолся по 1700 за кубик
    ЭППС 4100
    О какой тысяче вы говорите?! :)]
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.014
    Благодарности:
    12.561

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.014
    Благодарности:
    12.561
    Адрес:
    Краснодар
    Я очень сомневаюсь что за 1700 руб/куб вы купили ПСБ-С 35 или 50
    хотя по регионам цены могут сильно отличаться, из-за доставки и жадности продавцов

    на момент принятия мной решения, что покупать,
    ЭППС Styrofoam 300A стоил 4250 руб/куб
    ЭППС пеноплекс стоил 3800 руб/куб,
    ПСБ-С 50 стоил 3750 руб/куб
    ПСБ-С 35 стоил 2750 руб/куб
    цены при объемах, более 30 кубов

    3800 - 2750 = 1050 руб/куб, вот об этой тысяче я и писал :)
     
  3. Victor1976
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    51

    Victor1976

    Живу здесь

    Victor1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Екатеринбург
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    Именно.
    Миф 1й. Не вижу ссылок на исследования влажности и теплопроводности ПСБ в реальных строительных конструкциях. В СНИПе расчетный коэф. теплопроводности ПСБ-25 =0.04 при расчетной влажности Б =10%
    Миф 2й. Если найдете полный текст исследования, увидите причину этого безобразия: нарушения технологии в виде обработки ПСБ битумным материалом. Не применяйте с пенопластами нефтепродукты и растворители.
    Миф 3й. Не вижу ссылок, каким образом академические рассуждения относятся к реальности. У меня их есть "Результаты официальных замеров стирола в термодомеhttp://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937"
    А Вы сплошные подмены в этом тексте не видите?
    Почитайте ПСБ под УШП: дискуссия. И не считайте вражеских строителей врагами народа.

    Подобных статей на подменах и отсутствии конкретных отчетов по исследованиям поиском еще найдете: войны утепляльщиков однако.

    На десерт пример войны мирового масштаба Асбоизделия. Асбестоз: миф и реальность.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кроме подоплек под личные фантазии существует расчет. Скока точно "меньше потерь тепла в грунт".
    Смотрим таблицы Доросел с теплопроводностями УШП на ПСБ. Берем дельтуТ=20град.К, дом 10х15м.
    200мм ПСБ. U=0.136, q=2.72Вт/м
    Смотрим в 1.5 раза 300мм ПСБ. U=0.125, q=2.5Вт/м2.
    Для Краснодара за 168сут. отопительного периода сэкономите 0.22Вт/м2*150м2*24ч*168сут=133квт*ч или 40р на газе или 300р на электричестве. В год!
    При Вашей разнице за 25м3 ЭППС 25тыр экономия будет отбиваться до 600лет. Желаю дожить...
    Напоминаю: у Доросел под полом DC80=ПСБ-25 с разницей от 2000р/м3
    Переводим первоисточник УШП Доросел. Расчет

    Кстати, для любителей щебня. В первой колонке (jordart i undergrund=грунты постели) таблиц во вложении читаю: "Глина, дренслой песок или гравий Л=1.4"
     

    Вложения:

    • теплопотери Доросел.JPG
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.014
    Благодарности:
    12.561

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.014
    Благодарности:
    12.561
    Адрес:
    Краснодар
    Расчет на сайте https://www.u-wert.net для ПСБ-С 20 см показывает в идеале 0,17 W/m²K, те же цифры и на немецких схемах, что никак не 0,136, согласитесь
    кроме того расчитывается идеальный вариант, когда ПСБ-С сухой, и не продавленный,
    но мы знаем что он в 9 раз больше сосет влагу в себя, теряя теплоизоляционные свойства,
    да и при монтаже вы нарушаете геометрию, приминая его по толщине, т. к. он мягкий
    кроме трого расчет не учитывает стыки, из-за нарушенной геометрии,
    так что в итоге реальные значения будут совсем другими

    тут тоже сильно сомневаюсь, что их DC80 соответствует нашему ПСБ-С-25,
    плотность у нашего пенопласта не соответствует цифрам в маркировке, у ПСБ-С-25 плотность 15 кг/м3

    у ЭППС производитель - Dow
    у ПСБ-С производитель - а бы кто, и доверия к нему гораздо меньше

    p. s. никого не убеждаю, просто описал доводы на основании которых принял решение использовать ЭППС
     
  7. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    446

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Актобе
    Интересно - будет тема " УШП 20" или нет? 16000 постов уже есть...Нужно сделать красивую цифру в 20000!
     
  8. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.914

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...На сегодня только на нашем форуме 74 *дочерних* темы...:close:
    ...А если наберете в Гугле...Утепленная шведская плита...:ogo:...впрочем попробуйте...:|:
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    Доросел показывает теплопроводность конструкции, Вы отвечаете теплопроводностью материала.
    Подмена, однако...
    Пытаетесь себя убедить отбить перезатраты лет за 400?
    Какие основания подозревать расчет конструкторов Доросел в нереальности? У Вас есть информация о порядке расчета Доросел?
    Я не знаю. Пжста ссылки на исследования влажности и теплопроводности ПСБ в реальных конструкциях.
    Т. е. ПСБ-25 должен весить 140кг/м3, а ПСБ-50 300кг/м3. Вы сами верите в эту чушь? Или просто троллинг тиражируете?
    Вижу, Вы с ПСБ не работали... Бред. Или цифры? У меня иная практика.
    Не владеете цифрами характеристик и маркировок. Все выложено ПСБ под УШП: дискуссия
    Предлагаю ознакомиться вместо фантазировать
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    Умничаем далее.
    В идеале для 200мм DC80 и EPS80 U=0.038/0.2м=0.19
    Угадайте, откуда взялось 0.136. Все желающие...
    Правильный ответ позже...

    Подсказка. Обратите внимание на зависимость U-значения от размеров УШП и на указание в 1й колонке на Л=1.4 грунта...
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.009
    Благодарности:
    29.893
    Адрес:
    Екатеринбург
    И аттракцион натурного испытания.
    Не поленился откопать лист ПСБ-25ГОСТ из отмостки (сверху просто почва 10см), лежит 9мес.
    644г/(995х657х50) мм=19.7кг/м3
    При покупке взвешивал 12.9кг/м3
    Итого набор влаги 52% по массе или 0,7% по объему. Осмелюсь предположить: влажность уже имеет равновесный характер. Контакт с сыростью с 4х сторон.

    Кусок ПСБ-35ВК год валялся в кустах не земле.
    290г/(500х470х49) мм=25.2кг/м3
    При покупке 25.1кг/м3.
    Набор влаги на грани погрешности измерений.

    Обращаю внимание: в УШП ПСБ контактирует с сыростью только нижней плоскостью.
     
  13. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.357

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.357
    Адрес:
    Калининград
    А что с теплопроводностью этого листа теперь? Правильно ли считать что теплопроводность у этого листа стала на 52% хуже?
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.041
    Благодарности:
    37.162
    Адрес:
    Эстония
    ...В любом случае...это не есть хорошо...:no::(
     
  15. Victor1976
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    51

    Victor1976

    Живу здесь

    Victor1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо так. А потребитель - поле боя. :)

    Себе буду строить на ПСБ 0.16 МПа (30кг/м3)
     
Статус темы:
Закрыта.