1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Отопление частного дома

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Костя9, 30.04.12.

  1. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отопление частного дома
    Всем привет, Очень нужны грамотные консультации спецов по отоплению и ГВС. Дом находиться в пригороде Екатеринбурга, пеноблок 300 мм + 100 мм утеплителя (будет), два этажа, перекрытия монолит, на чердаке эковата 250 мм, полуподвал, общая площадь 155 м2. По ГВС решил следуещее: пластинчатый теплообменник, в качестве бойлера старый эл. водонагреватель Аристон емкостью 125л (еще рабочий), линия рециркуляции с насосом. И планирую три точки водоразбора на разных этажах. По отоплению: напольник мощностью 22- 25 кВт, металлопластик на прессмуфтах. Коллекторную разводку в полуподвале (примерная схема разводки на фасаде дома на рис 105)
    в санузлах теплые полы. img105.jpg
    все это пока планы и мои домыслы. Очень хочеться сделать грамотно и качественно. Надеюсь на помощь форумчан. Если кому то захочеться обозвать меня как минимум тупым, то прошу таких умных свои комментарии оставить себе. Всем спасибо за участие. план этажей.jpg
     
    Костя9 , 30.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Уважаемый Костя9, IQ на форуме никто не измеряет и не высчитывает, для тех кто в теме это понятно по тону вопросов-ответов, посему замечание по поводу остроты оставим за кадром. Вы пришли за советом и Вы его получите, может немного не в той форме как Вам бы этого хотелось, но здесь уж извините, сколько людей столько и мнений. По фрагменту Вашей схемы, ГВС пока оставим (не совсем понятна конструкция бойлера с пластинчатым теплообменником, а также тепловая мощность теплообменика). Вариант разводки МП даже на прессфитингах далеко не самый лучший из-за повышенного кмс в месмах установки фитингов.
    Радиаторы второго этажа в обязательном порядке на балансировочные краны и желательно регулировочные с термоголовками. Где коллектора ТП с узлами подмеса. По хорошему у Вас напрашивается ГР (гидрораспределитель) в наличии три контура:
    1. Высокотемпературный - бойлер ГВС;
    2. Среднетемпературный - радиаторное отопление;
    3. Низкотемпературный ТП.
     
    Kylibin , 01.05.12
    #2 + Цитировать
  3. djdjsacha
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    433

    djdjsacha

    Живу здесь

    djdjsacha

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    2.024
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Харьков
    Расшифровываю - вас послали, но ооочччччееенннннь культурно! " Кто сюда с мячом придет, тот получит в орало"!
     
    djdjsacha , 01.05.12
    #3 + Цитировать
  4. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Пример ооочччччееенннннь высокого IQ и личного мнения автора поста не заставил себя долго ждать.
    В таком случае надо было цитировать не только оф топ, а и то что по теме, а то как то ... некорректно.
     
    Kylibin , 01.05.12
    #4 + Цитировать
  5. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Не верно расшифровали:no: ... Впрочем, оставим склоки:hello:. Товарищ обратился за помощью, сразу честно сказал, что по отоплению "не в теме" и потому, думаю, не совсем удачной фразой (у всех есть комплексы, что же теперь, убивать что ли?) закончил свой пост...
    Хотя, думаю, Костя9 уже понял, что готовые, законченные решения, здесь получают редко.
    Просто, это не очень интересно. Гораздо интереснее, когда, с нашей помощью, люди сами приходят к пониманию того, как и что нужно делать. Помните из древнего: Можно много людей накормить рыбой, а можно научить их ее ловить...
    В общем, забыли... живем дальше…:hello:

    Идея в целом понятна. Только, как я понимаю, не три точки водоразбора, а три помещения с точками водоразбора, а потребителей не меньше семи.
    Что под коллекторной разводкой имеете ввиду (рисунок пока мало о чем говорит)? Коллектор в полуподвале, а по этажам двухтрубка? Или коллекторно-лучевая схема?
    Каким топливом топится будете? Какой теплообменник?
    ТП небольшой площади, потому можно обойтись Unibox.
    Среди чертежей нет полуподвала и непонятно, где будет стоять котел. А Вам ведь еще дымовую трубу выводить, помните?…
    Попробуйте нарисовать полную развернутую схему с котельной. Не обязательно в аксонометрии (хотя если сможете в ней, тоже не плохо).

    P. S.
    Вам лучше было создавать тему в том же разделе, где Вы впервые запостились – "Монтаж инженерных систем", т. к. она больше подходит Вам по смыслу. :hello:
     
    erikra , 02.05.12
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск

    Вот открыл свою тему (что похвально - теперь здесь флудить немного будем). А что толку то. моя к вам просьба об изучении форума не с проста была дана. Вот начнут счас уважаемые фразами заумными сыпать, а вы не то что ответить вы понять то не сможете (а вдруг точно послали написав про КМС).​
    пысы. а что я ТС не правильного посоветовал?​
     
    федот1 , 02.05.12
    #6 + Цитировать
  7. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всем привет, есть первые результаты, давайте разбираться
    1. Kylibin
    Согласен, остроты оставим, надеюсь никого сильно не задел
    Чем плох вариант разводки МП на прессфитингах если все соединения будут доступны и какие есть варианты
    Коряво нарисовал схему, показал лишь одну стену, а ТП хотел еще установить насосы на ГР
    ПО поводу ГР согласен на 100 процентов
    2.djdjsacha
    Расшифрорывать ничего не надо, грамотный совет это в тему
    3.erikra
    Ну наверно коллекторно лучевая, а второй этаж запаралелин к первому
    Будет газ, проект на согласовании, к августу газовики обещают приступить к монтажу
    По ТП, что такое Unibox.
    Котельная пристроена к дому, в подвале не разрешили, с дмоходом проблем не вижу
    4.федот1
    Посоветовали все правильно, форум просматриваю, ну а если заумные фразы будут обязательно переспрошу и выясню, что это такое

    Всем спасибо, что откликнулись на мою просьбу о помощи
     
    Костя9 , 02.05.12
    #7 + Цитировать
  8. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Насосы на ГР это понятно, а по ТП не понял фразу.
    В предыдущем посте сказано:
    кмс- коэффициент местного сопротивления (из-за меньшего внутреннего диаметра прессфитинга, создается доп. сопротивление циркуляции. Есть два пути
    1. Медь, надолго и надежно, но изначально может ударить по бюджету.
    2. ПП армированный AL, нет таких проблем с кмс, по сроку службы сравним с МП, но больше наружный диаметр по сравнению с МП, компромисс с медью в плане цены.
     
    Kylibin , 02.05.12
    #8 + Цитировать
  9. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    А установка насосов на решает эту проблему или увеличение диаметра трубы (например с 20 на 26)
    Медь дествительно дорого и "больно", а ПП сильно много человеческого фактора (недогрел, недожал, повернул на больший угол и все на помойку)
    Завтра выложу схему отопления, как я все это себе представляю. Чувствую намылите мне шею
     
    Костя9 , 02.05.12
    #9 + Цитировать
  10. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    У вас на ГС на радиаторный контур полюбому будет насос или предлагаете вариант скороделкиных -каждому радиатору по насосу, очень дизайново, не говоря о расчете расхода и гидрав. сопротивления по контурам.
    А вы хотите не напрягаясь действующую СО исполнить, извините, но так не бывает, даже, если она далеко не первая.
    Если будет за что, непремено, для Вашего же блага.
     
    Kylibin , 02.05.12
    #10 + Цитировать
  11. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну вот примерно следующее:
    img111.jpg

    план этажей.jpg
    на отопление еще один ГР
    Подводку от ГР сделаю 26 трубой, а на второй этаж 20-й

    НА втором этаже думал подцепить радиаторы паралельно к первому
     
    Костя9 , 03.05.12
    #11 + Цитировать
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Костя9, абсолютно без обид, но сканы никакие, первый (план второго этажа) под Вашим карандашным наброском, только некоторые линии угадываются, на втором, если бы масштаб покрупнее было бы нормально. Из высмотренного на Вашей схеме и той которую смог прочесть:
    -Вы предполагаете коллекторно лучевую схему, где будут установлены коллектора для радиаторов 2-го этажа?
    - На плане 1-го этажа увидел в котельной коллектора радиаторного отопления, где ГР (гидрораспределитель, гидрострелка, как угодно обзывайте, но то, что на Вашем рисунке коллектор) она Вам нужна для бесконфликтного сосуществования трех разнотемпературных контуров, пост №2.
    ф20 МП, или ПП для радиаторов 2-го этажа якобы маловато, ф25, тем более, что о радиаторах пока ничего не известно, ни тип, ни мощность.
     
    Kylibin , 03.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сегодня есть время нарусую нормально. Как думаете, если радиаторы второго этажа подцепить вот по такой схеме она будет работоспособной (такая идея в голове давно витает)
    Посмотреть вложение 759997
    Или может создать двухтрубную СО с отдельным контуром на каждом этаже
     
    Костя9 , 04.05.12
    #13 + Цитировать
  14. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.269
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вобщем все представляю следующим образом
    Котельная
    img114.jpg
    На первом этаже коллекторно- лучевая разводка
    img112.jpg
    Радиаторы второго этажа думаю присоединить по следующей схеме
    img105.jpg
    Насколько это правильно? нужен совет
    Есть еще другая идея, выглядит примерно следующим образом на эскизе первого этажа
    img112.jpg
    Какая будет эффективней помогите определиться
     
    Костя9 , 04.05.12
    #14 + Цитировать
  15. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Ув. Костя9, в принципе коллекторно-лучевая и двух трубная будут работать. Но у Вас не совсем коректная постановка вопроса
    1кВт тепловой энергии произведенный котлом будет использован для компенсации теплопотерь дома как в первом та и во втором случае. На коллекторно - лучевой можно обеспечить "зонное" регулирование на коллекторе, на двух трубной термоголовками на радиаторах. Контур второго этажа запитал бы от ГР на свои этажные коллектора, двух трубку разбил на два крыла как на первом так и на втором этаже. В Вашем варианте подключение второго этажа по вертикали от первого этажа необходимо учесть диаметр подводящих магистралей дабы система не попала в разряд "зажатых".
     
    Kylibin , 04.05.12
    #15 + Цитировать